互聯(lián)網(wǎng)給政府治理帶來前所未有的機遇，也對政府的突發(fā)事件應(yīng)對能力提出了考驗，信息傳播的全球性更是讓我們的政府治理接受全世界的審視

《國家治理》周刊：當前，“互聯(lián)網(wǎng)+”的概念正應(yīng)用得如火如荼，互聯(lián)網(wǎng)+金融、互聯(lián)網(wǎng)+商務(wù)、互聯(lián)網(wǎng)+交通等等都取得了令人矚目的成績。在您看來，互聯(lián)網(wǎng)+政府治理會有什么結(jié)果？

劉 澄：首先，互聯(lián)網(wǎng)是以數(shù)據(jù)為主，互聯(lián)網(wǎng)時代最大的特點就是信息傳播的變化，信息傳播突破了地理限制，傳播的速度、傳播的范圍都較以往有了很大的升級。互聯(lián)網(wǎng)便于信息傳播也就便于發(fā)現(xiàn)問題，使得我們的治理結(jié)構(gòu)更扁平化，提高了治理的反應(yīng)速率和效率，可以極大地提升政府治理水平。

其次，在信息社會，各種先進的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)豐富了政府治理的手段。借助于現(xiàn)代化的信息設(shè)備，政府可以建立相對完善的公民數(shù)據(jù)、社會經(jīng)濟宏觀數(shù)據(jù)的運轉(zhuǎn)體系，可以迅速地掌握社會民生動態(tài)、經(jīng)濟發(fā)展走勢，了解每個公民的需求熱點，有針對性地提供相應(yīng)的服務(wù)，使社會治理更為人性化和周到，這在過去是不可能做到的。

另一方面，過去在政府治理過程中，信息的傳遞模式是金字塔型的，從下到上一層一層匯報、層層傳遞，這樣的過程一是結(jié)構(gòu)比較冗余，二是信息傳遞較慢。信息時代的信息傳遞突破了這種結(jié)構(gòu)限制，新問題一經(jīng)出現(xiàn)就可能傳遍世界，這就要求政府對突發(fā)事件做出迅速的反應(yīng)。頂層要掌握對信息的收集和掌控能力、對問題的發(fā)現(xiàn)和分析能力，基層要提高對現(xiàn)場突發(fā)事件的處置能力，盡可能地掌握信息、就地處理信息，避免發(fā)酵成新的事件。

這就對治理結(jié)構(gòu)中的基層建設(shè)和基層應(yīng)對提出了很大的要求?，F(xiàn)在很多問題，在以前可能并不起眼，但在現(xiàn)在的傳媒語境下可能會迅速擴張，處理不好就會引起一場風波。比如一個小的公共安全事件，過去可能會有意無意地被遮蓋，但現(xiàn)在發(fā)生的同時就有很多網(wǎng)友用自媒體迅速地傳播出去，甚至于領(lǐng)先官方報道，這直接把政府的處置方式、處置效率和處置能力暴露在媒體和民眾面前。在信息社會和網(wǎng)絡(luò)的大語境下發(fā)生的一些群體性事件，最初都是不起眼的小事，但由于相關(guān)單位處置速度過慢、信息披露速度過慢，甚至過程中有意無意地掩蓋了事實，在各種各樣的信息源的交叉碰撞下，引發(fā)成新的危機。

所以在現(xiàn)在的環(huán)境下，必須要提高政府對突發(fā)事件的處理能力。政府首先要有完整的危機處理預案，不至于在危機發(fā)生時手忙腳亂。其次要加強演練、形成習慣，熟悉危機處理的程序和方案，危機出現(xiàn)之后，第一要現(xiàn)場處置，第二要加強各部門的溝通和信息公布，兩個并行。過去信息公布可以滯后于危機處理，但現(xiàn)在基本上都是并行處理。另外，上級部門要通過信息化手段，迅速掌握到當?shù)厮l(fā)生的問題，能夠坦誠地面對群眾的監(jiān)督，才能有效地將各種風險降到最低點。

互聯(lián)網(wǎng)為人們提供了全球的視野和平臺，民眾會把中國的治理結(jié)構(gòu)放在國際化平臺上去審閱，可能對很多政府機構(gòu)的治理能力提出更高的標準，對治理手段和治理方式的期待也比過去高了。治理的視野、治理的成果不僅要接受中國百姓的檢閱，甚至要放在放大鏡下接受全世界人民的評價，就看我們的治理能不能接受這個挑戰(zhàn)。

另外，互聯(lián)網(wǎng)時代每個人都可能變成信息的制造者和傳播者，但是過程中難免導致信息的振蕩、擴大，甚至導致信息的走樣。民眾會有各種聲音和意見，在互聯(lián)網(wǎng)空間這種多元化更加明顯。網(wǎng)絡(luò)上有民主的思想，也有民族主義和民粹主義思想，這就需要我們政府對網(wǎng)絡(luò)輿論進行有效的引導。既要堅持民主，也要加以引導和規(guī)范。要盡可能地消除雜音，凝聚大部分主流聲音。如果手段得當?shù)脑挘軌蜓杆俚貐R聚民意，為主流意識形態(tài)凝聚共識，也為依法執(zhí)政創(chuàng)造更好的民眾基礎(chǔ)。從這一點講，網(wǎng)絡(luò)是政府推行國家意識最好的平臺，要依靠它、信任它，而不是去排斥它。

互聯(lián)網(wǎng)時代實現(xiàn)國家治理體系現(xiàn)代化，要完成觀念的現(xiàn)代化、手段的現(xiàn)代化和機制的現(xiàn)代化

《國家治理》周刊：黨的十八屆三中全會提出要推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，在當前互聯(lián)網(wǎng)時代的背景下，實現(xiàn)國家治理體系現(xiàn)代化有哪些問題需要注意？

劉 澄：政府要適應(yīng)信息時代下政府角色和職能的轉(zhuǎn)變，進而實現(xiàn)觀念的現(xiàn)代化。過去政府面對百姓，時常表現(xiàn)出一種強制的、居高臨下的態(tài)度，但在互聯(lián)網(wǎng)時代政府要更多地從民眾的角度出發(fā)、以平等的聲音跟民眾交流，更好地了解民意、疏解民意、引導民意，快速地化解民間矛盾。

另外，互聯(lián)網(wǎng)時代下，官員要自覺把自己放在網(wǎng)絡(luò)環(huán)境里接受監(jiān)督，接受公眾的審視。一言一行隨時有人監(jiān)督，自然謹言慎行，這也有助于官員更好地約束自己的行為，依法行政，提高行政的主動性和合法性。應(yīng)時刻牢記自己的行為代表政府的形象，每一句話、每一個行動都放在網(wǎng)絡(luò)上，接受大家的考問，要使自己的言行經(jīng)受住媒體、公眾和時間的考驗。

互聯(lián)網(wǎng)為國家治理提供了更先進的手段支持，所以國家治理也要實現(xiàn)手段的現(xiàn)代化。以前獲取信息靠文件，或者去基層訪問，現(xiàn)在，互聯(lián)網(wǎng)為信息獲取提供了更多選擇。互聯(lián)網(wǎng)不僅可以作為一個渠道，而且應(yīng)作為以后政府工作的主陣地。現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)社會每天都產(chǎn)生那么多數(shù)據(jù)信息，大部分都給我們政府提供依法行政的參考，政府要搶先占領(lǐng)這個陣地，對數(shù)據(jù)進行有效的整合和應(yīng)用。

政府的信息公布、信息披露大部分流程都可以運用現(xiàn)代的網(wǎng)絡(luò)手段、在網(wǎng)絡(luò)空間進行，整體的治理結(jié)構(gòu)可以逐漸向網(wǎng)上遷移。甚至以后可以進行無紙化辦公，消息第一時間在網(wǎng)上發(fā)布，而不是以文件的形式。從治理手段來說，治理體系存在向互聯(lián)網(wǎng)空間或移動終端遷移的趨勢。十多年前我們做過一個相關(guān)課題，認為以后發(fā)展黨員、開展組織生活不需要實地進行，可以遷移到網(wǎng)絡(luò)上，在網(wǎng)絡(luò)上成立支部，進行組織生活交流，更加方便、徹底。這樣既能提高黨領(lǐng)導黨員的能力，也能提高黨對社會群眾的組織能力。把黨的組織機構(gòu)遷移到網(wǎng)絡(luò)上之后，通過信息化的手段，黨的思想和主流意識傳播會更容易被黨員乃至群眾所接受。

伴隨著治理觀念和治理手段的現(xiàn)代化，國家治理體系的機制也要完善。以前政府的層級過多，對現(xiàn)有的治理結(jié)構(gòu)進行改革，需要壓縮現(xiàn)有的治理層級，向扁平化發(fā)展。俗話說 “山高皇帝遠”，過去中央到地方有好幾個層級，政策的傳達和實施都難以及時落實。信息社會可以改變這種層級設(shè)置，可以從中央政府出發(fā)，形成全國的一張信息大網(wǎng)，掌握每一個地區(qū)的狀態(tài)和新動態(tài)。這為政府決策提供了實時的參考，可以減少中間層次的信息傳達，實現(xiàn)快速、有效處理。現(xiàn)在局部施行的省直管縣就是減少政府層級結(jié)構(gòu)的有力探索，以后可以探索實行中央到省、省直接對縣進行管轄和治理、縣以下實施大平臺治理的結(jié)構(gòu)。

過去國家治理是各部門條塊分割，但現(xiàn)在要逐漸融合，對體制結(jié)構(gòu)進行改革，提升治理的效率和能力。要構(gòu)建大平臺，利用大數(shù)據(jù)，發(fā)展大文化和大經(jīng)濟，實現(xiàn)政府對社會資源的整合。以金融行業(yè)為例，當前全世界的金融機構(gòu)都在嘗試有效的整合，彼此的功能界限在縮小。大金融時代，銀行不僅可以存儲、做證券，也可以做信托、做保險。這種情況下，傳統(tǒng)的分業(yè)監(jiān)督模式難以滿足要求?，F(xiàn)在各國政府都在加強金融監(jiān)管機構(gòu)的融合，試圖解決當前各部門的條塊分割無法完成有效監(jiān)控的問題。當前的監(jiān)管結(jié)構(gòu)下，金融的監(jiān)控手段和監(jiān)控方式相對滯后，比如現(xiàn)在股市如此動蕩，政府能不能有效地穩(wěn)定股市，就是考驗治理能力的有力標桿。監(jiān)管機構(gòu)的職能也要改變，比如證監(jiān)會、央行之間，其政策有時候存在互相矛盾的地方，以后大金融的時代，相關(guān)的金融監(jiān)管政策要有統(tǒng)一的聲音和步調(diào)，各機構(gòu)之間加強溝通，也就需要機構(gòu)的融合。

互聯(lián)網(wǎng)社會實際是一個融合的社會，需要各種大平臺，不能人為地導致各部門的隔閡與分裂，要加快政府機構(gòu)之間的合作、協(xié)調(diào)，共同應(yīng)對互聯(lián)網(wǎng)時代的挑戰(zhàn)。

互聯(lián)網(wǎng)時代要處理好政府與市場邊界，提高政務(wù)措施的信息化水平，加強資源的有效調(diào)動

《國家治理》周刊：在您看來，我們的政府治理應(yīng)當采取哪些具體的舉措來適應(yīng)當前的互聯(lián)網(wǎng)時代？

劉 澄：盡可能激發(fā)經(jīng)濟活力、釋放改革的紅利。經(jīng)濟主體是一個自我發(fā)展的體系，有看不見的手能讓經(jīng)濟體系實現(xiàn)自我平衡。對內(nèi)要尊重市場經(jīng)濟的自發(fā)性、主動性，不該管的就應(yīng)交給市場。爭取做一個小政府，最大程度地激發(fā)市場主體的活力。中國經(jīng)濟已經(jīng)完成起飛階段了，這么大體量的一個經(jīng)濟體，完成這么多年的高速增長實際上是很難的，想繼續(xù)增長就要釋放改革紅利。過去粗放型的增長模式主要依靠資源的投入和人口的紅利，現(xiàn)在可能要更多地依靠效率的提升。

完善權(quán)力清單制度。李克強總理提出權(quán)力清單，就是要明確哪些是政府不能做的。依據(jù)權(quán)力清單，限制政府的作為，釋放經(jīng)濟單位的活力，不要把它手腳捆住，不要約束得過多?，F(xiàn)在要進行權(quán)力自我革命，把權(quán)力最小化，盡可能減少對經(jīng)濟運行的干預。經(jīng)過這樣一場持之以恒的改革，中國如此大一個經(jīng)濟體才有可能在完成從傳統(tǒng)工業(yè)向現(xiàn)代工業(yè)轉(zhuǎn)變的過程中，同時完成信息化的升級。

處理好市場、法律和行政三者之間的關(guān)系。過去政府對經(jīng)濟運行更多地是審批和管制，以后可以探索多用市場的手段和法律的手段來管理、引導經(jīng)濟?；ヂ?lián)網(wǎng)時代的政府改革實際上不單純是政府權(quán)力的縮減，而是有進有退，在權(quán)力縮減的同時要加強服務(wù)。對于公共服務(wù)，政府要做好做強，該由政府買單的政府一定要買好單，政府不該管的就要交還給市場，由市場運行來解決。但同時，政府也要改變作風，自我限權(quán)，自我革命。這樣才能最大限度釋放經(jīng)濟活力，順利實現(xiàn)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級。

采取適應(yīng)信息時代的政務(wù)措施。政務(wù)網(wǎng)站、政務(wù)微博、政務(wù)公眾號這些措施都是政府適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)時代民眾需求而推出的有力嘗試。既然做了，就要做好，要有更新，不能把內(nèi)容停留在兩年前；同時要了解媒體傳播規(guī)律，注重溝通，不能僅僅單方面?zhèn)鬟_信息，沒有反饋和互動。再好的內(nèi)容，不被傳播、不被了解和認知，等同為零。所以要第一時間把政府的政策和思想通過各種現(xiàn)代化的新媒體手段傳播出去，同時，通過互動了解人們的需求和反饋。

加強資源的有效調(diào)動。比如地震救援，不是每個地方都會有地震，所以需要合理設(shè)置相對規(guī)模的地震救援隊，在發(fā)生地震災(zāi)害的時候保證能迅速抵達現(xiàn)場，實施有效救援。對于這樣的資源來說，要調(diào)得動、調(diào)得快。未來類似的機構(gòu)都要著眼于提高資源的快速響應(yīng)能力，提高機動性。機構(gòu)的改革、編組都在信息化手段的輔助下進行，機構(gòu)設(shè)置不需要面面俱到，只要能保證資源的有效配合和迅速調(diào)動。利用現(xiàn)代技術(shù)手段精簡機構(gòu)的最終目的就是，有資源、調(diào)得動、用得上，提高反應(yīng)能力。避免因龐大的機構(gòu)體系分散在各地、人員冗余，造成資源的浪費。