【摘要】其實我覺得國外有一些做法,其實是中國可以借鑒。有些東西可能是我們的人事制度本身造成的,我們往往是一個人一進(jìn)來一個單位,就永遠(yuǎn)在一個單位,比如說我舉一個例子,我們文學(xué)院現(xiàn)在需要進(jìn)新人,我們面對的是一些剛剛博士畢業(yè)的一些學(xué)生,你現(xiàn)在只能夠?qū)λヮA(yù)判,他有沒有未來?他將來能不能做好學(xué)問?但這種判斷往往不一定能夠準(zhǔn)確的。如果你判斷錯了,假設(shè)就像剛才說了,學(xué)術(shù)是需要給他一個一定的物質(zhì)保障,讓他來做的,我給了你優(yōu)厚的物質(zhì)保障你就能做的出來嗎?你如果做不出來,社會也會罵,我花這么多錢,我養(yǎng)你們這么一堆廢物干什么呢?
我們特別不想把張暉捐款搞成一個道德綁架
鳳凰網(wǎng)文化:這兩天看你們微博,一直在就張暉的事兒搞捐款,從這開始聊吧。
楊早:1997年王小波去世,那個時候我就想寫一篇文章,談“媒體食尸獸”,媒體就是一個吃尸體的野獸。但是你看到媒體雖然猛烈地消費了一把王小波,王小波卻并沒有隨著時間的流逝就被大家淡忘,他的東西仍然存在,每年都有人閱讀,而他逝世時媒體對他作品的宣傳擴(kuò)散,明顯也起到了不可替代的作用,所以并不是說所有人被消費完之后,就一定淡出。當(dāng)然你要看是什么人,像一個學(xué)者,可能在被消費一段時間之后,他對公眾的影響會比較淡漠,但是仍然感動到一些跟他有共鳴的、或者對他的追求心向往之的人。比如說,我們給張貞觀教育基金募捐,昨天就有一個人發(fā)私信說:“我決定再補捐一點錢。”他已經(jīng)捐過一次,現(xiàn)在又決定再加捐,他說第一次捐是因為“我相信你”,第二次捐,是因為他看了維舟那個文章以后,覺得張暉是在做他一直想做而沒做到的事情,出于這種感動,他愿意再捐,如果沒有媒體的宣傳,這種情況就可能不會出現(xiàn)。
鳳凰網(wǎng)文化:有叫人發(fā)指的捐款數(shù)目嗎?
楊早:我覺得或多或少都不能叫做發(fā)指吧,我們特別不想把捐款搞成一個道德綁架。本來這個捐款,一開始只是想在所里發(fā)起,后來擴(kuò)大到了他生前的一些同學(xué)友好,但是后來有很多人,學(xué)界的,非學(xué)界的,主動來問,問可不可以捐款,這種情況下,我們才設(shè)立了一個賬號,來接受社會的捐款,也就得到授權(quán),把這個信息公布在網(wǎng)上。而我自己收集的捐款,全都是通過分組微博,只發(fā)給我認(rèn)為他會相信我的人看,他們說你這條怎么轉(zhuǎn)不了?我就說,我就是不想讓大家轉(zhuǎn),我不愿意由我發(fā)起一場公開的募捐。
鳳凰網(wǎng)文化:還是回到張暉這個人,咱聊聊他。
施愛東:他干活確實是個拼命三郎,我們都知道他做學(xué)問、干活都很拼命,也不敢打擾他,平時他也很少參加集體活動,比如說我們的一些聚會,或者是平時我們打球,他都基本上不參加,因為他太珍惜時間了。當(dāng)時我們曾經(jīng)還有的時候勸他,說一起來參加一些鍛煉什么的,他也沒聽進(jìn)去。他確實是很有抱負(fù),想做大學(xué)問,我們一方面為他惋惜,但是另一方面,我們確實也有人勸過他要多注意身體。
楊早:我和張暉有共同的朋友,因為我最早知道他,就是因為2006年,廣州有位很好的朋友胡文輝,跟我說有一個香港畢業(yè)的博士要去你們那兒,這個人叫張暉,很不錯。只要胡文輝說很不錯,我就肯定相信張暉肯定很不錯,反過來胡文輝也會向張暉提到我。所以我見到張暉第一面,我們倆就有點自來熟的樣子。
香港的高工資確實吸引了許多世界頂尖學(xué)者
鳳凰網(wǎng)文化:張暉真正的學(xué)科領(lǐng)域是什么?
施愛東:他主要是做南明的詩詞,過去我對他并不是太了解,我也是看維舟的那個博客,才知道他早在中學(xué)就開始立志做明清這一段了,這讓我覺得非常驚訝,一個人對人生的學(xué)術(shù)規(guī)劃如此的有條不紊,而且按部就班,我當(dāng)時真的覺得非常驚訝。像我自己原來是學(xué)理科的,一路走來,人生道路不斷地變變變,幾經(jīng)變遷沉浮才變成今天這個樣子,而像他那樣對自己人生規(guī)劃如此完整的,真不多見。有人問過我說,張暉是不是天才,我說天才這個話不太好說,因為你沒有衡量標(biāo)準(zhǔn),至少可以說是個杰出的英才吧,而且一個人是不是這樣一個才,這有兩方面的問題,第一是你天資夠不夠,第二是你有沒有把你的天資用在適合自己的正道上。張暉就是兩方面都具備的人。
楊早:我一個師兄曾經(jīng)說過:我在北大十幾年,我見過的天才比正常人多。當(dāng)然天才不好界定,咱們就說英才吧,世間的英才實際上是很多的,但是英才要能夠成功,還有一個大條件,就是你要很早就能認(rèn)知到自己愿意做什么,能做什么,而且能夠一直堅持下去。能做到這一點的人特別稀少。我中學(xué)的時候,也喜歡玩玩玩填詞寫詩什么的,后來也讀了中文系,但是說實話,到大學(xué)畢業(yè)為止,我都沒有獻(xiàn)身學(xué)術(shù)的想法,我當(dāng)時就覺得應(yīng)該要到社會上去闖蕩一下。后來選擇學(xué)術(shù),是后來內(nèi)心有了一些變化,說明我們其實是后知后覺。但像張暉,他很早就能夠意識到自己喜歡這個,而且愿意投身這個事情。你看他跟維舟就是兩條路,他們一起在中學(xué)時候?qū)@個東西特別感興趣,但維舟后來就慢慢偏離了,當(dāng)然維舟也在文化圈,寫書評,但是他很難在學(xué)問這條路上再往上走,那張暉是一直在走,而且走得很好,所以像這樣的人,他有天賦,又能夠有很早的決斷,或者說很早的預(yù)期和計劃,確實是很少見的,這也是我們覺得特別惋惜的一點。
施愛東:而且還有一點,張暉的學(xué)術(shù)之路也走得非常正,他在南京大學(xué)讀古代文學(xué),南京大學(xué)的古代文學(xué)非常厲害,然后他又去了香港,進(jìn)一步開拓了他的理論視野,香港有許多世界頂尖的學(xué)者云集在這里。
鳳凰網(wǎng)文化:為什么都是香港?
施愛東:因為香港的薪水高。
鳳凰網(wǎng)文化:唯一的因素嗎?
施愛東:這是一個很重要的因素,很重要。還有就是香港本身是一個大陸和世界互相觀望的窗口,香港人是比較崇尚西洋學(xué)問的,另外一方面他也接納國內(nèi)本土的頂尖的學(xué)者,所以他能把漢學(xué)領(lǐng)域的全世界最頂尖的學(xué)者都匯集在他這里,因為他薪水高,全世界最頂尖的學(xué)者都愿意來香港。你可以說香港學(xué)者本身未必是全世界最厲害的、最好的,可是他有足夠的錢,他能夠把全世界許多領(lǐng)域里面最好的學(xué)者都請到這里來,這一點就很要命。
楊早:香港那么小一個地方,它有三所大學(xué)算是亞洲一流,在世界上也基本上可以排到一流的水平,這個非常少見。
鳳凰網(wǎng)文化:所以當(dāng)時張暉有可能選擇不回來?
施愛東:當(dāng)時他未必可以選擇不回來,但是后來他可以選擇再去。
楊早:事實上后來聽說香港科技大學(xué)對他有邀請。張暉來文學(xué)所之后,申請了臺灣“中研院”的博士后,中研院是在網(wǎng)上招聘是盲審的,就是你遞材料,他不知道你是哪里的人,只根據(jù)你的學(xué)術(shù)資料投票,投完票,發(fā)現(xiàn)居然是一位大陸人,他們都很驚詫,因為中研院從來沒有聘請過大陸的工作人員,覺得有點不知所措,但是最后決定尊重投票結(jié)果。我聽張暉說過,他到了臺灣之后,有半年時間拿不到工資,因為此前沒有大陸學(xué)者在那里工作的前例,銀行怎么開賬戶等等,都得慢慢來。所以并不是說我們關(guān)起來門,夸這個人好,他是在國際上是有一個認(rèn)知度的。