“‘覺(jué)悟’這個(gè)詞雖然是覺(jué)打頭，但是它還有行的內(nèi)涵，有覺(jué)有行，既明白了、又踐行了，才是真正的覺(jué)悟”

問(wèn)：習(xí)近平總書(shū)記在中央紀(jì)委七次全會(huì)上還強(qiáng)調(diào)，面對(duì)公和私、義和利、是和非、正和邪、苦和樂(lè)的矛盾，是選擇前者還是后者，靠的就是覺(jué)悟。覺(jué)悟了，覺(jué)悟高了，就能找到自己行為的準(zhǔn)星。中國(guó)傳統(tǒng)文化中對(duì)“覺(jué)悟”是怎么理解的？

樓宇烈：覺(jué)悟是你自己認(rèn)識(shí)到應(yīng)該這樣、應(yīng)該那樣，這就叫有覺(jué)悟。如果一切都讓別人告訴你該怎么做，那就沒(méi)有覺(jué)悟。因此，覺(jué)悟是自己的覺(jué)悟，任何人都替代不了，最終要靠你自己。近代學(xué)者黃侃曾經(jīng)說(shuō)：“自物理而來(lái)者，盡人可通；自心理而來(lái)者，終屬難通。”中國(guó)傳統(tǒng)文化里面，對(duì)“下學(xué)”和“上達(dá)”有一個(gè)區(qū)分。“下學(xué)”人倫日用，指學(xué)習(xí)日常生活中間的一些道理；“上達(dá)”是上到心里面，從內(nèi)心去體悟。對(duì)于“下學(xué)”是可以言傳的，“上達(dá)”則必須你自己去體會(huì)。覺(jué)悟就是這種“上達(dá)”。

另一點(diǎn)，覺(jué)悟不僅僅是明白了事理、想通了，而且還要能夠自覺(jué)地按照這個(gè)事理去做。所以，“覺(jué)悟”這個(gè)詞雖然是覺(jué)打頭，但它還有行的內(nèi)涵，有覺(jué)有行，既明白了、又踐行了，才是真正的覺(jué)悟，否則只是形式上的覺(jué)悟。佛教里面講“開(kāi)悟”和“證悟”。“開(kāi)悟”就是我明白了這個(gè)，“證悟”就是去踐行，證實(shí)你這個(gè)悟是對(duì)的還是錯(cuò)的。中國(guó)傳統(tǒng)文化中對(duì)于學(xué)習(xí)有這樣的次序：“博學(xué)之，審問(wèn)之，慎思之，明辨之，篤行之。”開(kāi)始要廣泛地學(xué)，學(xué)了以后還要追問(wèn)，去尋根究底，繼而仔細(xì)地去思考它，然后你分析清楚了、明辨了，明辨了就是一種覺(jué)悟，但那夠嗎？不夠，必須去實(shí)踐。所以，把明辨和篤行結(jié)合在一起才是真正的覺(jué)悟。

另一方面，覺(jué)悟了也就代表你看得透徹了，也就能行得徹底、行得堅(jiān)決。一知半解，沒(méi)有覺(jué)悟，反映在行動(dòng)上就會(huì)要么猶豫不決，要么偏離方向。

“自己約束自己形成自覺(jué)，進(jìn)而由自覺(jué)上升到自律，這就是中國(guó)傳統(tǒng)文化根本精神的核心內(nèi)涵”

問(wèn)：這幾年，您出版了多部著作談中國(guó)文化，比如《中國(guó)的品格》《中國(guó)文化的根本精神》等。在書(shū)中您認(rèn)為中國(guó)文化最根本的精神是以人為本的人文精神。能否跟我們講講您是怎么做出這種判斷的？中國(guó)文化的一些核心特點(diǎn)是什么？

樓宇烈：中國(guó)傳統(tǒng)文化源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，博大精深。然而，在其久遠(yuǎn)博大中，卻“統(tǒng)之有宗，會(huì)之有元”。如果從整體上來(lái)把握的話(huà)，以人為本的人文精神是中國(guó)文化最根本的精神，也是它最重要和最鮮明的特征。

中國(guó)文化中沒(méi)有一個(gè)外在的神或造物主，中國(guó)家庭、社會(huì)秩序的維護(hù)都是靠道德的自覺(jué)自律。中國(guó)傳統(tǒng)文化強(qiáng)調(diào)人的主體性、獨(dú)立性、能動(dòng)性，強(qiáng)調(diào)人的道德的自我提升和完善。所以，明道正誼、節(jié)制物欲、完善自我人格的觀(guān)念深入人心。在此基礎(chǔ)上形成的人文精神，就是實(shí)現(xiàn)自我管理、自我約束的一種精神，既要保持人的主體性、能動(dòng)性，又要尊重大自然總的規(guī)律。所以，通俗地說(shuō)，中國(guó)文化的根本特色，就是管住自己、管好自己。

一方面，人為萬(wàn)物之靈，人為貴?！渡袝?shū)·泰誓》里講：“惟天地萬(wàn)物父母，惟人萬(wàn)物之靈。”人在天地萬(wàn)物中間是最重要的。人的重要性表現(xiàn)在什么地方呢？那就是他參與到天地萬(wàn)物的生長(zhǎng)發(fā)展過(guò)程中。在中國(guó)文化中，人雖是天地所生萬(wàn)物之一，但是可以和天地并列為三?！盾髯?middot;天論》中講：“天有其時(shí)，地有其財(cái)，人有其治，夫是之謂能參。”這里的“參”字就是“叁（三）”的意思，整句話(huà)的意思是說(shuō)，人以其能治天時(shí)地財(cái)而用之，因而與天地并列為三。人在天地萬(wàn)物中處于什么位置呢？《禮記·禮運(yùn)》中講：“人者，天地之心也。”我們古人早就告訴我們了：人是天地的心。就像人的心支配了人的一言一行、一舉一動(dòng)，作為天地之心的人也“支配”了天地萬(wàn)物，所以，人有一種很強(qiáng)的主體性、能動(dòng)性、獨(dú)立性。

但另一方面，人要正確地認(rèn)識(shí)自己的這種支配能力，正確地認(rèn)識(shí)人在天地萬(wàn)物中的位置。所以，《周易·賁卦·彖傳》中講：“剛?cè)峤诲e(cuò)，天文也；文明以止，人文也。”什么叫做“文明以止”？“文明以止”就是用禮義教化讓我們認(rèn)識(shí)到，作為一個(gè)人應(yīng)該止于何處。也就是說(shuō)，你要認(rèn)識(shí)到自己的身份、自己的位置。因?yàn)槿耸翘斓刂模匀诵囊粍?dòng)就會(huì)讓整個(gè)天地發(fā)生變化。那么，你就要控制住自己，約束住自己，不該做的不能做，不該改變的不能改變，不能做違背自然規(guī)律的事情。這就叫“文明以止”，這就是人文精神。所以，人文精神并不是把人夸大得無(wú)所不能、無(wú)所不為，而是強(qiáng)調(diào)人的自覺(jué)和自律。認(rèn)識(shí)到人本身的主體性、能動(dòng)性，又認(rèn)識(shí)到人處于天地之間的位置，然后自己約束自己形成自覺(jué)，進(jìn)而由自覺(jué)上升到自律，這就是中國(guó)傳統(tǒng)文化根本精神的核心內(nèi)涵。

所以，在中國(guó)的傳統(tǒng)文化中，一方面強(qiáng)調(diào)人不能做神的奴隸，也不能做物的奴隸，“上薄拜神教，下防拜物教”，而要做人自己，保持人的主體性、獨(dú)立性和能動(dòng)性；另一方面強(qiáng)調(diào)人也不能狂妄自大，不要去做天地萬(wàn)物的主宰，反而要虛心地向天地萬(wàn)物學(xué)習(xí)，尊重、順應(yīng)自然。

“中國(guó)文化中的文字、圖畫(huà)都不只是描述一個(gè)現(xiàn)象、講述一個(gè)事情，它們背后都是在講一些根本的人生道理”

問(wèn)：弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，堅(jiān)定文化自信，首要的是了解中華傳統(tǒng)文化。您用“三玄”（《周易》《老子》《莊子》）“四書(shū)”（《大學(xué)》《中庸》《論語(yǔ)》《孟子》）“五經(jīng)”（《周易》《詩(shī)經(jīng)》《尚書(shū)》《禮記》《春秋》）來(lái)概括中華傳統(tǒng)文化中的根源性典籍，并且認(rèn)為這些根源性典籍是我們把握中國(guó)文化根本精神的必讀書(shū)。但這些典籍對(duì)于大部分讀者來(lái)說(shuō)都比較“艱深”。結(jié)合您自身的治學(xué)和教學(xué)經(jīng)歷，能否給我們講一講今天怎么來(lái)閱讀文化經(jīng)典？

樓宇烈：我當(dāng)年提出的這些根源性的典籍都是中國(guó)文化歷史上具有重要影響的經(jīng)典著作?？梢哉f(shuō)，至少?gòu)臐h代以后，一直到清代末，我們思考問(wèn)題、判斷問(wèn)題的標(biāo)準(zhǔn)都離不開(kāi)這些根源性的典籍，我是從這樣的意義上來(lái)講的。但現(xiàn)在來(lái)講，要現(xiàn)在的人讀這些東西，特別是通讀這些東西，確實(shí)是很難的事情。所以，我們一個(gè)是可以從一些更“小”更“輕”的典籍來(lái)入門(mén)，讀一些典籍的摘編、節(jié)選；另一個(gè)是不能求快，欲速則不達(dá)。

除了經(jīng)史，你也可以通過(guò)我們的文學(xué)作品如詩(shī)詞歌賦等來(lái)了解我們中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的魅力。因?yàn)橹腥A文化的傳統(tǒng)是文以載道的，包括書(shū)法、繪畫(huà)也是這樣。中國(guó)文化中的文字、圖畫(huà)都不只是描述一個(gè)現(xiàn)象、講述一個(gè)事情，它們背后都是在講一些根本的人生道理。比如我經(jīng)常給中小學(xué)老師推薦看三篇古文。一篇是唐代柳宗元寫(xiě)的《種樹(shù)郭橐駝傳》。這篇文章講有一個(gè)駝背姓郭的老人叫郭橐駝，他種樹(shù)特別厲害，種的樹(shù)都能活，都能結(jié)豐碩的果實(shí)，所以大家都去問(wèn)他是什么道理。他就講，順其自然啊，樹(shù)根要舒展、培土要平均，埋好了土，澆好了水，種好了以后，就順應(yīng)樹(shù)木的天性讓它自由生長(zhǎng)。第二篇文章是王陽(yáng)明的《訓(xùn)蒙大意示教讀劉伯頌等》，這是王陽(yáng)明寫(xiě)給劉伯頌等人的兒童教育大綱。他在里面講，孩子的天性就是喜歡游戲、喜歡玩，所以你不能夠強(qiáng)迫他坐在那兒讓他背東西，你得通過(guò)游戲讓他們?cè)跉g欣鼓舞中學(xué)到東西，“誘之歌詩(shī)以發(fā)其志意，導(dǎo)之習(xí)禮以肅其威儀，諷之讀書(shū)以開(kāi)其知覺(jué)”，要不然孩子們就會(huì)把學(xué)?？闯杀O(jiān)獄，把老師看成敵人。第三篇文章是清代龔自珍的《病梅館記》。這篇文章講，現(xiàn)在的人都以病梅為美，把梅樹(shù)的枝條都給它捆起來(lái)，扭扭曲曲的認(rèn)為是美。龔自珍說(shuō)最自然的才是最美的，所以他就自己花錢(qián)建了一個(gè)館，把別人稱(chēng)之為病梅的梅樹(shù)都買(mǎi)來(lái)種到里面，然后把它枝條上捆綁的東西拆掉，讓梅樹(shù)自然生長(zhǎng)。這三篇古文背后其實(shí)都講述了很深刻的道理，啟示我們教育教學(xué)要因材施教，讓孩子們順其天性，有多樣性的發(fā)展。