中國特色社會主義取得舉世矚目成功的秘訣之一是具有“集中力量辦大事”的政治優(yōu)勢和制度優(yōu)勢

主持人：舉國體制有何特點？

謝茂松：舉國體制有其審慎性，舉國體制涉及到政策如何由上而下貫徹、落實，既不能打折扣，又要因地制宜，這就有工作方法的問題。中國共產(chǎn)黨最講究工作方法，注重調(diào)查研究、實事求是，強調(diào)先試點，取得經(jīng)驗后再由點到面，波浪式推廣。

舉國體制涉及到由誰來組織、領導以及發(fā)展的方向、目的等帶有根本性的問題。將中國由農(nóng)業(yè)文明轉(zhuǎn)變?yōu)楣I(yè)文明，將全中國組織、動員起來的領導者是中國共產(chǎn)黨。在新中國成立初期，組織、動員的最廣大對象則是工人、農(nóng)民和知識分子。個體的農(nóng)民只有組織在農(nóng)村集體中，才能更快、更好地配合中國基礎薄弱的工業(yè)的快速發(fā)展。黨和政府對于工人、農(nóng)民、知識分子等的組織、動員是要充分激發(fā)工人（包括工程師等技術人員）、農(nóng)民、知識分子等的主人翁意識，所以舉國體制首先要作用于人心。對人的意志力、自發(fā)積極性的主觀能動性的最大激發(fā)與調(diào)動，正是舉國體制首先具有的優(yōu)越性所在，它抓住了人這一根本性因素。中國共產(chǎn)黨所開創(chuàng)和堅持的中國社會主義體制，正是激發(fā)包括廣大工人、農(nóng)民、知識分子等在內(nèi)的全體民眾自發(fā)建設工業(yè)國家積極性的關鍵所在。

主持人：可否結(jié)合新中國的歷史簡要談談舉國體制的優(yōu)勢？

林建華：為了迅速改變新中國成立初期“一窮二白”的狀況，新中國逐步形成了集中力量辦大事的獨具特色的舉國體制。這一體制的特點和優(yōu)點，一是充分發(fā)揮了執(zhí)政的中國共產(chǎn)黨的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)和整合作用；二是充分發(fā)揮了人民政府的政策規(guī)范和引導作用，集中全國、全社會的資源和力量，在特定條件下和一定時限內(nèi)，向既定的戰(zhàn)略目標領域集中或整合或調(diào)配，從而完成重大戰(zhàn)略任務或解決急迫科技課題。最突出的成就和最典型的成果就是，在“一五”計劃期間，新生的人民共和國就能夠?qū)嵤┮?ldquo;156項工程”為核心的694個大中型建設項目，并在此基礎上建立了獨立的比較完整的工業(yè)體系和國民經(jīng)濟體系；就取得了“兩彈一星”等重大科技成就，鑄就了主權安全特別是國防安全的戰(zhàn)略基石，并創(chuàng)造了延續(xù)至今的穩(wěn)定的“非對稱性均衡”的國際環(huán)境。

舉國體制在我國發(fā)展不同階段，會呈現(xiàn)不同的形式，因此要探索建立“新型舉國體制”

主持人：何謂新型舉國體制？

李海波：舉國體制在我國發(fā)展不同階段，會呈現(xiàn)不同的形式，也將承擔不同的歷史使命、發(fā)揮不同的歷史作用，因此我們提出要探索建立“新型舉國體制”。世界上沒有放之四海而皆準的發(fā)展道路和發(fā)展模式，也沒有一成不變的發(fā)展道路和發(fā)展模式。新型舉國體制，就是要探索中國特色社會主義市場經(jīng)濟條件下的舉國體制，是將我國政治制度優(yōu)勢與市場機制作用互動協(xié)同起來的國家治理新變革，必將使舉國體制在新時代發(fā)揮出更強大的創(chuàng)新效能。

新型舉國體制是指以國家發(fā)展和國家安全為最高目標，科學統(tǒng)籌、集中力量、優(yōu)化機制、協(xié)同攻關，以現(xiàn)代化重大創(chuàng)新工程聚焦國家戰(zhàn)略制高點，著力提升我國綜合競爭力、保障實現(xiàn)國家安全的創(chuàng)新發(fā)展體制安排。

新型舉國體制是我國科技創(chuàng)新領域的一大制度優(yōu)勢，近年來依托這一體制，取得了諸多重大科技創(chuàng)新成果。但與此同時，社會上關于新型舉國體制也出現(xiàn)了一些錯誤認識，如“警惕科研舉國體制”“兩彈一星模式不適用于芯片業(yè)”“舉國體制已經(jīng)過時”等言論。澄清謬誤，明辨是非，需要我們對新型舉國體制有全面深刻、科學準確的認識，并在此基礎上探索新型舉國體制的具體實現(xiàn)機制，形成推進創(chuàng)新發(fā)展的強大合力。

謝茂松：要對“新型舉國體制”有深刻的理解，就離不開歷史的視野。要在歷史的縱深，尤其是在文明史的通貫的整體觀中才能通透理解“新型舉國體制”，正確認識新型舉國體制與中國農(nóng)業(yè)文明時期的前舉國體制，以及新中國成立以來形成的舉國體制之間的歷史連續(xù)性與創(chuàng)新性。

新型舉國體制使中國的國家治理進入到精細化治理的新階段

主持人：新型舉國體制新在何處？

謝茂松：我認為，新型舉國體制之“新”體現(xiàn)在與市場經(jīng)濟、全球化、數(shù)字文明這三個“新”的結(jié)合上，由此也使中國的國家治理進入到精細化治理的新階段。

新型舉國體制之“新”，首先在于與市場經(jīng)濟的高度結(jié)合。改革開放之初，中國工業(yè)由偏于重工業(yè)向以往相對薄弱的輕工業(yè)等發(fā)展，同時也從偏于生產(chǎn)而轉(zhuǎn)向日常消費市場。市場的作用變得越來越重要，我們在發(fā)揮政府的領導作用的同時，也充分發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用，同時用好政府與市場這兩只手，這是對以往舉國體制以行政配置資源為主的超越。以往舉國體制相對更重視技術本身，而忽略了市場與經(jīng)濟效益，新型舉國體制則是技術與市場經(jīng)濟效益并重。在市場經(jīng)濟的條件下，政府發(fā)揮統(tǒng)籌協(xié)調(diào)各方的主導作用，政產(chǎn)學研用相結(jié)合，形成部門、地方、全社會參與的格局。最大程度地調(diào)動、激發(fā)各方的主體積極性。新型舉國體制對于包括政府與市場等各種關系的辯證處理，體現(xiàn)了“執(zhí)兩用中”的中道，這是從毛澤東上世紀50年代提出統(tǒng)籌十大關系以來就一直延續(xù)的，而在深層次上也正是中國文明的特點。

社會主義市場經(jīng)濟有別于西方資本主義無節(jié)制的純粹自由市場經(jīng)濟，后者的嚴重后果是卡爾·波蘭尼在其《大轉(zhuǎn)型》一書中所批判的市場的自由放任運動帶來的社會的解體，因而有必要“保護社會”。中國社會主義的體制在對資本善加利用的同時，也能對其過度逐利性加以必要的節(jié)制，對于市場的過度自由放任而失控則能做出政府的干預與調(diào)整，西方資本主義則由于資本與市場的過度自由放任化，容易出現(xiàn)周期性的經(jīng)濟危機；中國社會主義也不同于簡單的北歐式的福利社會，高福利對于依然還是發(fā)展中大國的中國是難以持續(xù)的，北歐能夠?qū)嵭懈＠髁x，是來自其以往的全球所得。

新型舉國體制之“新”的第二點，在于與全球化的緊密聯(lián)系。改革開放初期中國在全球化的分工體系中做各種代工，進而打造、建立各種完整的產(chǎn)業(yè)鏈，成為世界工廠、制造大國。這些都有賴于此前新中國成立后三十年所建立的完整工業(yè)體系。中國作為大國將始終重視制造業(yè)，要警惕制造業(yè)的空心化與虛擬化。

全球化下各國的競爭體現(xiàn)在科技的競爭，而政府在高科技創(chuàng)新中又扮演什么角色呢？新型舉國體制突出的優(yōu)勢，正體現(xiàn)在國家主導的產(chǎn)業(yè)政策與科技政策上。歐洲、日本、韓國甚至包括美國當年都有產(chǎn)業(yè)政策，甚至可以說當年也是靠此起家。在科技政策上，歐洲也一度重視。中國在產(chǎn)業(yè)政策、科技政策方面很重視學習，同時因其舉國體制，更能最大程度地發(fā)揮產(chǎn)業(yè)政策、科技政策的巨大優(yōu)勢，這就是政產(chǎn)學研用相結(jié)合，可以充分激發(fā)各種創(chuàng)新主體的活力，從而達到自主創(chuàng)新、協(xié)同創(chuàng)新、開放創(chuàng)新。

全球化不可避免地伴生著巨大的風險，中國的新型舉國體制既能辦好大事，對于風險的承受、應對、化解能力，也是其他國家所難以比擬的。如2008年美國金融危機，全世界經(jīng)濟都受到大沖擊，中國由于其新型舉國體制而能迅速對危機做出強有力的應對。

新型舉國體制之“新”的第三點，在于與數(shù)字文明的高度結(jié)合。數(shù)字文明下的新型舉國體制可謂是其最新之處。這一點又與第二點結(jié)合，即全球化與數(shù)字文明疊加。一方面，中國在數(shù)字文明上與西方的差距，較之當年在工業(yè)文明上的巨大差距，已然大大縮小，甚至在某些方面處于差不多的起跑線上。中國新型舉國體制運用到數(shù)字高科技、數(shù)字經(jīng)濟上，將把新型舉國體制帶入到人們還沒有意料到的新高度。另一方面，全球化與數(shù)字文明的疊加，面臨的可能風險比單一的全球化更大、更復雜，防范系統(tǒng)性、重大風險，建立總體國家安全觀，這些都將激發(fā)新型舉國體制的內(nèi)在優(yōu)勢。中國一方面要深化對外開放，同時又要應對西方以自由市場的神話來打壓中國，這是新型舉國體制面臨的新課題、新挑戰(zhàn)，克服了這些挑戰(zhàn)則將有新發(fā)展。

中國新型舉國體制結(jié)合市場、全球化與數(shù)字文明的高度彈性發(fā)展，充分顯示了中國共產(chǎn)黨、中國社會主義一以貫之的原則性與高度靈活適應性的統(tǒng)一。

林建華：確實，新型舉國體制，“新”就新在將政府這只看得見的手與市場這只看不見的手的作用同社會主義制度的優(yōu)越性有機結(jié)合起來，從以行政配置資源為主轉(zhuǎn)變?yōu)橐允袌雠渲觅Y源為主。新型舉國體制是在社會主義市場經(jīng)濟環(huán)境下向前探索并逐步發(fā)展的，既要更好發(fā)揮執(zhí)政黨組織協(xié)調(diào)的高效力和人民政府的作用，更要發(fā)揮市場的決定性作用。社會主義國家和人民政府必須合理確定自己的定位和站位，更多地利用科技產(chǎn)業(yè)政策和行政、稅收等手段加以引導，讓企業(yè)成為科技創(chuàng)新的主體，用市場驅(qū)動和經(jīng)濟手段解決科技創(chuàng)新工程或戰(zhàn)略項目立項、決策、預算、利益分配等問題，有效聚集人力、財力、物力，從而為重大科技創(chuàng)新增添強勁動力和不竭活力。更加注重發(fā)揮市場的資源配置和優(yōu)化作用，是新型舉國體制在社會主義市場經(jīng)濟條件下發(fā)揮作用的獨特優(yōu)勢。

新型舉國體制，“新”就新在從產(chǎn)品導向轉(zhuǎn)變?yōu)樯唐穼?，從注重目標實現(xiàn)轉(zhuǎn)變?yōu)樽⒅啬繕藢崿F(xiàn)與注重效益并重，不斷激發(fā)和釋放科技主體的創(chuàng)新活力。傳統(tǒng)舉國體制更注重技術鏈，相對忽視價值鏈；更注重科技成果和工程的產(chǎn)出，相對忽視市場和價格的表現(xiàn)及相關方的利益分配。這就是說，傳統(tǒng)舉國體制的目標相對單一，更注重技術端的目的取向，其主要訴求是戰(zhàn)略目標的實現(xiàn)，而較少考慮經(jīng)濟效益，相對忽視成果價值端的利益訴求，從而使科研人才的激勵機制成為短板。新型舉國體制則既注重技術鏈也注重價值鏈，既注重產(chǎn)品也注重市場表現(xiàn)，兼顧各方利益分配和利益實現(xiàn)。這就是說，新型舉國體制既考慮實現(xiàn)目標，也考慮投入產(chǎn)出效益。因此，新型舉國體制堅持以人為本，堅持人才驅(qū)動，尊重創(chuàng)新、創(chuàng)造、創(chuàng)業(yè)的價值，對忽視市場效益和企業(yè)、人員利益攸關方分配的問題進行深度改革，將科研管理體制從政府管理走向政府、市場、企業(yè)、科研機構(gòu)和人員等利益體的協(xié)同治理，從而激發(fā)企事業(yè)單位各類人才的主動性、積極性和創(chuàng)造性，激勵更多科學大家、領軍人才、青年才俊和創(chuàng)新團隊勇立潮頭、銳意進取，以實干創(chuàng)造新業(yè)績，以新業(yè)績展示新體制作用，從而在推進國家科技進步和中國特色社會主義偉大事業(yè)中實現(xiàn)人生價值。當今時代，當今世界，正面臨著新的百年未有之大變局，世界經(jīng)濟與科技競爭日趨激烈，只有繼續(xù)發(fā)揮新型舉國體制的優(yōu)勢，繼續(xù)提升國家創(chuàng)新體系的整體效能，才能補齊短板、跟蹤發(fā)展、超前布局，從而實現(xiàn)關鍵核心技術重大突破，不斷增強科技實力和創(chuàng)新能力，才能在世界高技術領域占有重要的一席之地。就此而論，新型舉國體制是解決市場經(jīng)濟條件下這一核心問題和諸多其他難題的金鑰匙。

新型舉國體制，“新”就新在更加注重遵循客觀規(guī)律、弘揚實事求是的科學精神。在馬克思主義的視域中，人類社會、自然界、人的思維的發(fā)展是有規(guī)律的，新時代中國統(tǒng)籌推進“五位一體”總體布局、協(xié)調(diào)推進“四個全面”戰(zhàn)略布局等離不開實事求是的科學精神。不堅持實事求是的認識路線和科學精神，不尊重并遵循客觀規(guī)律，就會導致科學研究、經(jīng)濟建設出現(xiàn)失誤和曲折、失敗和挫折。集中哪些力量、如何集中力量，如何辦大事、辦好事，降低決策失誤所導致的糾偏、糾錯的成本，就必須尊重客觀規(guī)律、弘揚實事求是的科學精神，用求是的態(tài)度、正確的思想觀察問題、解決問題，從而使新型舉國體制更加科學、有序、高效。

李海波：新型之要義，就是要讓市場在資源配置中起決定性作用，同時更好發(fā)揮政府作用，集中力量辦大事，加強各種力量的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。新型舉國體制不是封閉創(chuàng)新，而是要實現(xiàn)自主創(chuàng)新、協(xié)同創(chuàng)新、開放創(chuàng)新的和諧互動，要推進國內(nèi)外創(chuàng)新資源的有機整合，抓戰(zhàn)略重大、抓前沿尖端、抓核心關鍵，形成推進創(chuàng)新發(fā)展的強大合力。未來，新型舉國體制將伴隨中國發(fā)展，不斷煥發(fā)新的活力和生命力。