長(zhǎng)江治理問(wèn)題是典型的國(guó)家治理問(wèn)題，要以134個(gè)市縣為基礎(chǔ)，以數(shù)字技術(shù)為手段，持續(xù)地保護(hù)長(zhǎng)江和發(fā)展長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)。

2019年12月9日，在人民論壇等機(jī)構(gòu)主辦的以“創(chuàng)新推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶高質(zhì)量發(fā)展”為主題的第六屆國(guó)家治理高峰論壇宜賓峰會(huì)上，中國(guó)管理科學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、北大原副校長(zhǎng)、北大光華管理學(xué)院張國(guó)有教授發(fā)言認(rèn)為，進(jìn)行長(zhǎng)江治理需要中央統(tǒng)理進(jìn)行跨域協(xié)調(diào)。開會(huì)做規(guī)劃都很重要，但要把會(huì)議精神和領(lǐng)導(dǎo)指示轉(zhuǎn)化成規(guī)則，以規(guī)則為依據(jù)，以縣市鄉(xiāng)為基礎(chǔ)，以數(shù)字技術(shù)作平臺(tái)，實(shí)施長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江發(fā)展。近期，人民日?qǐng)?bào)社《國(guó)家治理》周刊就此問(wèn)題做了專訪，張國(guó)有教授談了他對(duì)長(zhǎng)江治理及國(guó)家治理的看法。

第一，長(zhǎng)江治理問(wèn)題和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展是典型的國(guó)家治理問(wèn)題。

說(shuō)到長(zhǎng)江治理是典型的國(guó)家治理的事情，主要是因?yàn)殚L(zhǎng)江治理要跨四川、重慶、貴州、云南、湖北、湖南、江西、安徽、浙江、江蘇和上海等 11 個(gè)省市，其中任何一個(gè)省市都不能管治其他省域的事情，必須中央出面來(lái)協(xié)調(diào)。凡中央出面進(jìn)行跨域的統(tǒng)管與協(xié)調(diào)，大都屬于國(guó)家治理的范圍。如果長(zhǎng)江治理的好，中央有頭功；長(zhǎng)江治理不好，中央負(fù)首責(zé)。所以，對(duì)長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江發(fā)展，中央出面謀劃，習(xí)近平總書記親自調(diào)研，把脈定向，這與國(guó)家治理合拍，順理成章。

習(xí)總書記為長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的發(fā)展，2016年1月在重慶召集座談會(huì)，2018年4月又在武漢召集座談會(huì)，彼此有兩年多的時(shí)間，經(jīng)過(guò)多省市的共同努力，長(zhǎng)江水質(zhì)和水質(zhì)環(huán)境正在逐漸改善。2018 年底，長(zhǎng)江干流國(guó)控?cái)嗝嫠|(zhì)優(yōu)良（Ⅰ-Ⅲ類水質(zhì)）比例為 79.3%，比2015 年底提高了12.3個(gè)百分點(diǎn)。2018年底劣類（Ⅴ類水質(zhì)）水質(zhì)比例為1.9%，比2015 年底下降4.5個(gè)百分點(diǎn)。這個(gè)趨勢(shì)令人高興。盡管如此，習(xí)總書記說(shuō)的長(zhǎng)江病的問(wèn)題還沒(méi)有根本緩解，需要繼續(xù)堅(jiān)持“共抓大保護(hù)，不搞大開發(fā)”的基本理念，對(duì)長(zhǎng)江進(jìn)行體檢，對(duì)癥下藥。這體現(xiàn)了中央對(duì)長(zhǎng)江進(jìn)行國(guó)家治理的方向和決心。

“治理”原意為“依理治水”。即從水的源頭開始，遵從水的秉性，進(jìn)行疏通、修整、管理，使水和水域減免災(zāi)害，安康太平。國(guó)家治理本意應(yīng)該是以中央為主體，依據(jù)憲法及各項(xiàng)法律法規(guī)規(guī)則等，主要從基礎(chǔ)層面進(jìn)行國(guó)土管治、國(guó)民統(tǒng)理、協(xié)調(diào)發(fā)展。長(zhǎng)江治理就是中央依法對(duì)國(guó)土上江河水域帶進(jìn)行管治，對(duì)水域帶上的國(guó)民進(jìn)行統(tǒng)理，使水域安康，使國(guó)民安康。只有水域帶上國(guó)民素質(zhì)的進(jìn)步及統(tǒng)理規(guī)則到位，長(zhǎng)江才能長(zhǎng)治久安、協(xié)調(diào)發(fā)展。

第二，長(zhǎng)江治理要將意見、綱要、方案、規(guī)劃等變成法律、法規(guī)、條例等規(guī)則體系，以法規(guī)規(guī)則為依據(jù)進(jìn)行治理。

為治理長(zhǎng)江，近幾年，中央、部門、沿江省市等出臺(tái)了不少文件。這些文件大多以意見、政策、綱要、方案、規(guī)劃等形式出現(xiàn)。例如，2016年5月31日黨中央、國(guó)務(wù)院印發(fā)的《長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展規(guī)劃綱要》。還有部門制定的專項(xiàng)規(guī)劃，例如，長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)環(huán)境保護(hù)、沿江取水口排污口和應(yīng)急水源布局、岸線保護(hù)和開發(fā)利用、森林和濕地生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)與修復(fù)、綜合立體交通走廊建設(shè)、創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)、國(guó)際黃金旅游帶、以及長(zhǎng)三角、長(zhǎng)江中游、成渝三大城市群發(fā)展規(guī)劃等。這些規(guī)劃反映了不同領(lǐng)域?qū)χ卫黹L(zhǎng)江的設(shè)想和對(duì)策。除規(guī)劃以外，相關(guān)部委及省市還制定了不同類型的實(shí)施方案，例如，沿江省市《規(guī)劃綱要》的實(shí)施方案；城鎮(zhèn)污水垃圾處理、化工污染治理、船舶污染治理、尾礦庫(kù)污染治理等實(shí)施方案。這些方案比規(guī)劃更具體，政策性比較明顯。還有黃金水道環(huán)境污染防控治理、依托黃金水道推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展、加強(qiáng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶工業(yè)綠色發(fā)展等指導(dǎo)性文件。另外，還有涉及長(zhǎng)江治理和發(fā)展的各種會(huì)議、講話及會(huì)議精神。這些文件、講話和會(huì)議精神，對(duì)長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江發(fā)展具有重要的認(rèn)識(shí)上的指導(dǎo)作用。

認(rèn)識(shí)提供了方向和動(dòng)力，究竟怎么辦，還要有具體的規(guī)則，要有規(guī)范到行為的規(guī)則，讓人們知道怎么做是對(duì)的，怎么做是錯(cuò)的，并有評(píng)價(jià)和獎(jiǎng)懲機(jī)制。據(jù)說(shuō)在以往法規(guī)的基礎(chǔ)上，正在制定一部統(tǒng)一的保護(hù)長(zhǎng)江的法律，這非常重要、非常及時(shí)。通常，說(shuō)些重要意義、列一些歷史數(shù)字，比較一些國(guó)外的做法等，這比較容易。但要把想到的變成規(guī)則體系，變成法律、法規(guī)、條例等，就比較難；照規(guī)則長(zhǎng)期做下去，更難。判斷是否真的要做事，其中之一就是有沒(méi)有制定出規(guī)則。沒(méi)有規(guī)則，再多的文件，大都處于空轉(zhuǎn)之中，落不到實(shí)處。

第三，用數(shù)字技術(shù)對(duì)長(zhǎng)江進(jìn)行自動(dòng)的連續(xù)的檢測(cè)，根據(jù)結(jié)果，對(duì)癥下藥，精準(zhǔn)治理

長(zhǎng)江治理首先是治理水質(zhì)。習(xí)總書記強(qiáng)調(diào)要對(duì)長(zhǎng)江進(jìn)行大體檢。以往主要靠人工進(jìn)行水質(zhì)檢測(cè)、污染勘察和整治。例如，飲用水水源地的安全檢查、入河排污口問(wèn)題及整改提升、固體廢物排查、非法碼頭和非法采砂問(wèn)題、沿江化工污染問(wèn)題及整治等一系列勘察和整治行動(dòng)，取得了一定的成果。但總體上還是費(fèi)事費(fèi)時(shí)，手段不夠先進(jìn)，糾紛難以處理，治理效果不顯著?，F(xiàn)在可以用數(shù)字技術(shù)的方式來(lái)通盤考慮、通盤布局。例如，從長(zhǎng)江頭到長(zhǎng)江尾布局傳感系統(tǒng)，用大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能等數(shù)字技術(shù)，建立長(zhǎng)江水質(zhì)檢測(cè)系統(tǒng)，普遍深入地收集數(shù)據(jù)，適時(shí)檢測(cè)水質(zhì)指標(biāo)。哪一段水質(zhì)超標(biāo)，就在那一段找原因，溯源找原因，對(duì)癥下藥。問(wèn)題出在哪一段，就由那一段政府負(fù)責(zé)處理。長(zhǎng)江每一水段的政府，都可以在檢測(cè)系統(tǒng)上看到本段的水質(zhì)情況，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題就主動(dòng)調(diào)整，沒(méi)問(wèn)題就預(yù)防。這樣，就可以逐步達(dá)到習(xí)總書記所說(shuō)的“治未病”的狀態(tài)。

檢測(cè)體系的建立，至少涉及六個(gè)因素：一是指標(biāo)體系，檢測(cè)什么；二是，檢測(cè)地方，在哪兒檢測(cè)，三是檢測(cè)手段，拿什么檢測(cè)；四是檢測(cè)辦法，怎么檢測(cè)；五是檢測(cè)成本，費(fèi)用哪里支出；六是統(tǒng)管機(jī)構(gòu)，此事誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)等等。這是個(gè)系統(tǒng)工程，啟動(dòng)后需要長(zhǎng)時(shí)間進(jìn)行完善。

有了檢測(cè)系統(tǒng)，就能從水污染情況，判斷水質(zhì)健康狀態(tài)，據(jù)此考慮水污染治理、水生態(tài)修復(fù)、水資源保護(hù)的問(wèn)題。建立這個(gè)系統(tǒng)，比較復(fù)雜。例如上述第二項(xiàng)，在哪兒檢測(cè)的問(wèn)題。長(zhǎng)江除了干流以外，還有成百上千的支流。僅較大的支流就有雅礱江、岷江、沱江、嘉陵江、烏江、清江、漢江、湘江、資水、沅江、澧水、贛江、撫河、信江、饒河、修河等16條。在每一條支流上都設(shè)傳感系統(tǒng)，還是僅在支流與干流的交匯處設(shè)傳感系統(tǒng)等，都是要統(tǒng)籌考慮的事情。當(dāng)然，建立和維持這個(gè)系統(tǒng)比較復(fù)雜，投入較多。但這是個(gè)用數(shù)字技術(shù)治理長(zhǎng)江的大事情，無(wú)論多難多復(fù)雜多長(zhǎng)時(shí)間，這個(gè)事情都要堅(jiān)持做起來(lái)，做下去。

第四，以134個(gè)市縣為基礎(chǔ)，持續(xù)地保護(hù)長(zhǎng)江和發(fā)展長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)。

前面已經(jīng)說(shuō)過(guò)，以理念為指導(dǎo)，以規(guī)則為依據(jù)，以數(shù)字技術(shù)為手段，來(lái)檢測(cè)長(zhǎng)江、保護(hù)長(zhǎng)江和發(fā)展長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在專說(shuō)以市縣鄉(xiāng)為基礎(chǔ)的問(wèn)題。我們都知道長(zhǎng)江治理涉及11個(gè)省市，這些省市在中央的領(lǐng)導(dǎo)下，努力不懈，治理長(zhǎng)江，不斷進(jìn)步?？吹竭@個(gè)結(jié)果，我想特別指出的是，除了中央和省市的重視和支持以外，沿江市縣鄉(xiāng)的黨政領(lǐng)導(dǎo)、企業(yè)和民眾做了大量的基礎(chǔ)性的工作。從長(zhǎng)江頭的沱沱河到長(zhǎng)江尾的崇明區(qū)，這樣順江下來(lái)，約有134個(gè)市縣，這些市縣是長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江發(fā)展的真正基礎(chǔ)。為什么？因?yàn)殚L(zhǎng)江治理所涉及水、路、港、岸、產(chǎn)、城，上下游、左右岸、干支流等等，都具體分布在這些市縣中；這些市縣在第一線，對(duì)情況和問(wèn)題最了解，對(duì)治理辦法最有發(fā)言權(quán)；進(jìn)行長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展，所有實(shí)施的工作都要通過(guò)這些市縣去落實(shí)。所以，要把長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展的實(shí)施重心始終放在市縣鄉(xiāng)這些層級(jí)上。

長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的發(fā)展動(dòng)力在于政府和企業(yè)的合力。雖然中央的作用很大，但主動(dòng)力還是在地方政府和企業(yè)。地方政府缺乏積極性和主動(dòng)性，企業(yè)缺乏積極性和主動(dòng)性，長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶就難有活力，中央再著急也沒(méi)用。所以，激勵(lì)地方政府和企業(yè)的積極性和主動(dòng)性是個(gè)基礎(chǔ)性的工作。怎么激勵(lì)？首先是傾聽，尤其要躬身傾聽134個(gè)市縣的市、縣、鄉(xiāng)領(lǐng)導(dǎo)人及民眾的感受、意見和建議。中央要全心全意為11個(gè)省市服務(wù)，省市要全心全意為134個(gè)縣市服務(wù)，縣市要全心全意為各自的鄉(xiāng)鎮(zhèn)服務(wù)。各層上級(jí)的作為在于虛心請(qǐng)教下級(jí)，在于協(xié)調(diào)，在于服務(wù)，在于促進(jìn)，在于定規(guī)則，依規(guī)則進(jìn)行管理。在長(zhǎng)江治理和長(zhǎng)江發(fā)展的過(guò)程中，各級(jí)政府及其官員要特別注意戒除習(xí)總書記所說(shuō)的官僚主義和形式主義，避免各種空轉(zhuǎn)。

長(zhǎng)江通過(guò)國(guó)家治理變成綠色江河。在有了綠水之后，用生態(tài)產(chǎn)品、綠色產(chǎn)業(yè)去騰籠換鳥，替代原有的產(chǎn)品及產(chǎn)業(yè)。久而久之，長(zhǎng)江就能在新動(dòng)能、新關(guān)系的基礎(chǔ)上，形成綠色高效的經(jīng)濟(jì)帶。

（作者張國(guó)有，北京大學(xué)原副校長(zhǎng)、教授，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。）