朱永新與曹德旺視頻對話。中國教育三十人論壇供圖

半個月前，75歲的“玻璃大王”曹德旺出資100億元，以“民辦公助”的形式籌建福耀科技大學(xué)，引發(fā)關(guān)注。

12月4日，曹德旺“跨界”參加了中國教育三十人論壇第八屆年會，會上他闡述了創(chuàng)辦這所大學(xué)的初衷：“我辦一所大學(xué)的目的，不是讓中國多一所大學(xué)，而是在效仿日本和德國做法的同時，希望能探索到一條適合并推動中國向前發(fā)展的路。”

當(dāng)天，曹德旺和全國政協(xié)常委、民進(jìn)中央副主席、中國教育三十人論壇成員朱永新以視頻方式展開了一場持續(xù)40多分鐘的互問互答，兩人談及企業(yè)家辦學(xué)、家庭教育、人才培養(yǎng)等多個熱門話題。

朱永新談到資本與教育的關(guān)系，列舉過去一些年的種種亂象：大量資本進(jìn)入教育行業(yè)，并野蠻生長。無論是學(xué)前教育，還是義務(wù)教育階段的課外培訓(xùn)，到處可見資本的身影。一些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)、教育網(wǎng)絡(luò)公司都想通過做教育來撈一筆錢，這個方向就是錯的。

“教育當(dāng)然需要資本的力量，社會精英和社會資本進(jìn)入教育，教育能有更好的發(fā)展空間。沒有錢怎么做教育？”朱永新說完看向曹德旺說，“我們非常期待優(yōu)秀企業(yè)家能夠把自己積累的財富，拿出一部分來辦教育。”

曹德旺對此持類似看法，他說自己始終堅持反對以盈利為目的的資本進(jìn)入教育，“資本進(jìn)入教育是為了賺錢，那么辦教育是有問題的。”

曹德旺說，此前一些早教培訓(xùn)企業(yè)，為了擴(kuò)大市場影響力，不斷營造“內(nèi)卷”氛圍，甚至大打“焦慮牌”，讓家長們乖乖付錢，“以賺錢為目的的資本進(jìn)入教育，對老百姓來說簡直就是災(zāi)難。”目前，課外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)全部被要求轉(zhuǎn)為非營利性機(jī)構(gòu)。

曹德旺選擇用基金會的名義捐資籌辦大學(xué)。在他看來，教育應(yīng)該被定位為事業(yè)，而非產(chǎn)業(yè)，他希望我國今后能夠出現(xiàn)更多由基金會捐辦的大學(xué)。

福耀科技大學(xué)被定義為一所民辦、非營利性、新型應(yīng)用研究型大學(xué)，曹德旺在會上重申了辦這所大學(xué)的目的：“我想探索一場教育改革，也想提倡一種新的辦學(xué)體制。”

按照他的設(shè)想，未來這所大學(xué)會采用雙師制度：學(xué)校里的大學(xué)生將有兩位導(dǎo)師，一位是學(xué)術(shù)導(dǎo)師，另一位導(dǎo)師指導(dǎo)學(xué)生實踐，后者將由企業(yè)中有經(jīng)驗的人擔(dān)任，比如企業(yè)高級工程師等。

“現(xiàn)在大學(xué)的問題在于學(xué)科的設(shè)置，還不能與社會需求相適應(yīng)，也就是說，他們培養(yǎng)的學(xué)生不一定適應(yīng)企業(yè)的需求。”曹德旺說。

當(dāng)天，他向朱永新發(fā)出了“靈魂之問”：“為什么現(xiàn)在很多畢業(yè)生寧可送快遞、送外賣，等著考公務(wù)員，也不愿意到企業(yè)就業(yè)？這是什么原因造成的？”

朱永新認(rèn)為這是一個結(jié)構(gòu)性矛盾。從某種意義上講，不是大學(xué)生就業(yè)難，而是學(xué)校培養(yǎng)的大學(xué)生不能很好地適應(yīng)社會需求，一些大學(xué)畢業(yè)生并不能滿足企業(yè)的用人要求，還不具有創(chuàng)業(yè)精神和情懷，甚至眼高手低。

在他看來，“十三五”時期我國高等教育普及率達(dá)到54.4%，已經(jīng)進(jìn)入了大眾化階段，但大學(xué)生文憑不等于水平，學(xué)歷不等于學(xué)力，我國迫切需要一個從“學(xué)歷社會”走向“學(xué)力社會”的新時期。

朱永新認(rèn)為，緩解就業(yè)難問題，需要增強(qiáng)產(chǎn)學(xué)研合作，讓學(xué)校和企業(yè)有更多交流。他還提出一個設(shè)想：學(xué)生畢業(yè)時間是彈性的，學(xué)習(xí)與工作之間可以交互進(jìn)行，“一個人想工作的時候可以工作，想學(xué)習(xí)的時候就可以學(xué)習(xí)，不必同一時間擠到就業(yè)的道路上。”

他對曹德旺的這所新大學(xué)寄予厚望，“大學(xué)培養(yǎng)人才有其特殊的規(guī)律性，但在尊重規(guī)律的同時，一定要打破一些限制，比如招生能不能不通過高考，學(xué)生能不能邊學(xué)習(xí)邊工作？我期待它可以采用創(chuàng)新的思維，辦一所真正意義上的大學(xué)。”

朱永新問曹德旺：“您會親自來管這個大學(xué)嗎，還是交由未來的校長？這涉及很重要的管理模式。”

曹德旺表示，未來學(xué)校的校長將采用公開招聘的形式，并由校長組建教師團(tuán)隊，“專業(yè)的事情應(yīng)該由專業(yè)的人來做，在我有生之年，我希望把這所大學(xué)辦好。”

他還透露，福耀科技大學(xué)建成后，還將另外籌措100億元作為獎勵基金。