孫正聿（1946— ），吉林省吉林市人，吉林大學(xué)資深教授。第十、十一、十二屆全國(guó)政協(xié)委員，曾任教育部哲學(xué)學(xué)科教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)主任，現(xiàn)任教育部人文社會(huì)科學(xué)重點(diǎn)研究基地吉林大學(xué)哲學(xué)基礎(chǔ)理論研究中心主任。在《中國(guó)社會(huì)科學(xué)》等刊物發(fā)表學(xué)術(shù)論文200余篇，出版《理論思維的前提批判》《思想中的時(shí)代》《馬克思辯證法理論的當(dāng)代反思》等15部學(xué)術(shù)專(zhuān)著。2000年被國(guó)務(wù)院授予“全國(guó)先進(jìn)工作者”稱(chēng)號(hào)，2003年獲首屆國(guó)家級(jí)教學(xué)名師獎(jiǎng)，2009年被評(píng)選為“吉林驕傲”人物，2022年獲得“全國(guó)教書(shū)育人楷模”稱(chēng)號(hào)。

記者：孫教授您好，作為恢復(fù)高考后攻讀哲學(xué)專(zhuān)業(yè)的第一批大學(xué)生，您一直深耕于馬克思主義與哲學(xué)基礎(chǔ)理論的領(lǐng)域，寫(xiě)作和發(fā)表論文200余篇，出版專(zhuān)著十余本，取得了豐碩的研究成果，可否與大家分享一下您多年治學(xué)的心得體會(huì)？

孫正聿：好的學(xué)問(wèn)是“做”出來(lái)的，我在治學(xué)中總結(jié)出五對(duì)范疇，供大家思考和體會(huì)。首先是搞清楚研究對(duì)象的“名稱(chēng)與概念”，人們用以指稱(chēng)和把握對(duì)象的任何一個(gè)名詞，既可能是關(guān)于對(duì)象的規(guī)定性的概念，也可能是關(guān)于對(duì)象的經(jīng)驗(yàn)性的名稱(chēng)。因此，所謂專(zhuān)業(yè)地“做學(xué)問(wèn)”，往往需要把熟知的名稱(chēng)升華為真知的概念。其次要把握好“觀(guān)察與理論”的關(guān)系，我們?cè)陂喿x文本和觀(guān)察現(xiàn)實(shí)時(shí)，離不開(kāi)相應(yīng)的理論支撐，有沒(méi)有、有什么樣的閱讀文本和觀(guān)察現(xiàn)實(shí)的相應(yīng)的概念系統(tǒng)，直接決定“做學(xué)問(wèn)”的層次和水平。再次，真正地做學(xué)問(wèn)，必須是“苦讀”和“笨想”，“苦讀”不僅是為了“尋找理論資源”，而且是為了“發(fā)現(xiàn)理論困難”，而“笨想”則是不投機(jī)取巧、不人云亦云，只有追問(wèn)各種似乎是不言而喻、毋庸置疑和天經(jīng)地義的問(wèn)題，才會(huì)形成振聾發(fā)聵的真知灼見(jiàn)。在這一過(guò)程中，我們要達(dá)到“有理”——不僅想清楚別人所講的道理，也要想清楚別人沒(méi)講的道理。想明白的道理就是學(xué)問(wèn)，想明白道理的過(guò)程就是做學(xué)問(wèn)，但別人所講的道理，自己是否真的明白了？特別是別人沒(méi)講的道理，自己是否真的清楚了？這就需要“講理”——把自認(rèn)為清楚和明白的道理講出來(lái)、寫(xiě)出來(lái)，讓它們成為自己和他人的批判對(duì)象，看看這些道理是否經(jīng)得起追問(wèn)、質(zhì)疑和推敲。最后，“寫(xiě)”出來(lái)的東西究竟有多少價(jià)值，與為人為學(xué)的境界密不可分。治學(xué)要“大氣”，要“立乎其大者”，有高尚的品格和品位，有高明的思想和見(jiàn)地。治學(xué)要有“正氣”，要真誠(chéng)地求索，有“抑制不住的渴望”，有老老實(shí)實(shí)的態(tài)度。治學(xué)也需要“勇氣”，有“異常地思考”，有“吾愛(ài)吾師吾更愛(ài)真理”的信念，有“語(yǔ)不驚人死不休”的理想。要保持為人和為學(xué)境界的“大氣”“正氣”和“勇氣”，也是我多年來(lái)的心得體會(huì)。

記者：習(xí)近平總書(shū)記曾在哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作座談會(huì)上提出了“構(gòu)建中國(guó)特色馬克思主義哲學(xué)學(xué)科體系、學(xué)術(shù)體系、話(huà)語(yǔ)體系”的重大戰(zhàn)略任務(wù)。在40年的治學(xué)生涯中，您提煉出一系列具有學(xué)理性的新理論，賦予哲學(xué)理論以新的思想內(nèi)涵和時(shí)代內(nèi)涵，請(qǐng)問(wèn)您怎樣理解實(shí)現(xiàn)當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)的主體性和原創(chuàng)性？

孫正聿：實(shí)現(xiàn)當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)的主體性和原創(chuàng)性，首先是以“不忘本來(lái)”為堅(jiān)實(shí)根基，以“守正創(chuàng)新”為建設(shè)方向的。這個(gè)“本來(lái)”，從根本上說(shuō)就是我們所堅(jiān)守的馬克思主義哲學(xué)，而中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代以后，當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)應(yīng)當(dāng)展現(xiàn)出新時(shí)代的真理力量，要求我們站在“守正創(chuàng)新”的立場(chǎng)，從哲學(xué)理念、哲學(xué)命題、哲學(xué)范疇、哲學(xué)原理上，為構(gòu)建當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)學(xué)術(shù)體系奠定“階梯”和“支撐點(diǎn)”。當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)的主體性和原創(chuàng)性，又必然和必須以中華民族自己的哲學(xué)傳統(tǒng)、哲學(xué)理念、哲學(xué)精神和哲學(xué)思想為根基，以中華民族的體驗(yàn)和思辨去尋求創(chuàng)建人類(lèi)文明新形態(tài)的哲學(xué)理念，為實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興和構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體提供精神指引和行為準(zhǔn)則。其次，構(gòu)建當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)學(xué)術(shù)體系，需要以“吸收外來(lái)”為重要的理論資源，以“哲學(xué)對(duì)話(huà)”的方式吸收世界哲學(xué)的研究成果，形成富有時(shí)代內(nèi)涵的哲學(xué)命題、哲學(xué)思想和哲學(xué)觀(guān)點(diǎn)。最后，要有“立時(shí)代之潮頭”“發(fā)思想之先聲” 的視野和胸懷“面向未來(lái)”，發(fā)現(xiàn)當(dāng)代人類(lèi)所面對(duì)的各種現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，篩選關(guān)于人類(lèi)前途命運(yùn)的重大現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，研究這些重大現(xiàn)實(shí)問(wèn)題所蘊(yùn)含的重大理論問(wèn)題，從而為解決這些重大問(wèn)題提供具有塑造和引導(dǎo)新的時(shí)代精神的哲學(xué)理念和哲學(xué)思想，這是“面向未來(lái)”的當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)的歷史使命，我稱(chēng)之為“時(shí)代精神主題化”。實(shí)際上，當(dāng)代中國(guó)馬克思主義哲學(xué)研究的“時(shí)代精神主題化”，最為根本的就是新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義的主題化，就是指引新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義偉大實(shí)踐的習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想的主題化。

記者：理論的生命力在于不斷創(chuàng)新，習(xí)近平總書(shū)記在學(xué)習(xí)和貫徹黨的二十大精神研討班開(kāi)班式上發(fā)表重要講話(huà)，圍繞中國(guó)式現(xiàn)代化作出一系列重要論述，進(jìn)一步深化對(duì)中國(guó)式現(xiàn)代化的內(nèi)涵和本質(zhì)的認(rèn)識(shí)。您近年來(lái)一直關(guān)注中國(guó)式現(xiàn)代化理論的研究，想必也對(duì)這一問(wèn)題有所思考。

孫正聿：探索和闡釋中國(guó)式現(xiàn)代化道路的理論體系，最為重要的是以“歷史轉(zhuǎn)變?yōu)槭澜鐨v史”的大歷史觀(guān)為出發(fā)點(diǎn)，從改變“東方從屬于西方”的歷史境遇和奮斗歷程看中國(guó)式現(xiàn)代化，從實(shí)現(xiàn)“中華民族偉大復(fù)興”的歷史使命和現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)看中國(guó)式現(xiàn)代化，從建設(shè)“中國(guó)特色社會(huì)主義”的創(chuàng)新實(shí)踐和理論創(chuàng)造看中國(guó)式現(xiàn)代化，從弘揚(yáng)“全人類(lèi)共同價(jià)值”和創(chuàng)造“人類(lèi)文明新形態(tài)”的世界意義和人類(lèi)未來(lái)看中國(guó)式現(xiàn)代化。

歷史是我們理解現(xiàn)實(shí)的一把鑰匙，而歷史觀(guān)則決定了我們以什么樣的視角來(lái)審視中國(guó)歷史，進(jìn)而得出什么樣的結(jié)論。從世界性的普遍性看，“現(xiàn)代化”的過(guò)程就是人類(lèi)社會(huì)從傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)社會(huì)向現(xiàn)代的工業(yè)社會(huì)轉(zhuǎn)變的過(guò)程，是“歷史向世界歷史轉(zhuǎn)變”的過(guò)程，也是世界上的各個(gè)國(guó)家和各個(gè)民族被“世界市場(chǎng)的力量支配”的過(guò)程。這個(gè)過(guò)程，造成了“東方從屬于西方”的世界格局，成為中國(guó)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的最具根本性的歷史境遇。因此，探索中國(guó)式現(xiàn)代化道路，要訴諸近代以來(lái)的“歷史向世界歷史轉(zhuǎn)變”的具有普遍性的歷史進(jìn)程，更要訴諸這個(gè)歷史進(jìn)程中的“東方從屬于西方”的世界格局和近代以來(lái)的中國(guó)的歷史境遇，離開(kāi)這個(gè)前提性的歷史境遇和歷史條件，探討中國(guó)式現(xiàn)代化，就失去了根本性的歷史根據(jù)和現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)。

記者：中國(guó)式現(xiàn)代化是我們黨領(lǐng)導(dǎo)人民長(zhǎng)期探索和實(shí)踐的重大成果，中國(guó)共產(chǎn)黨又是如何在實(shí)踐層面推進(jìn)和拓展了中國(guó)式現(xiàn)代化道路？

孫正聿：中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的新民主主義革命的勝利創(chuàng)造了實(shí)現(xiàn)中國(guó)式現(xiàn)代化的“根本社會(huì)條件”。完善的制度保證、堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ)和主動(dòng)的精神力量，是中國(guó)特色社會(huì)主義的創(chuàng)新實(shí)踐，也是中國(guó)特色社會(huì)主義創(chuàng)造的現(xiàn)代化新道路。首先，中國(guó)特色社會(huì)主義的現(xiàn)代化，是以馬克思主義為指導(dǎo)思想建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)的現(xiàn)代化，因而是站在真理和道義的制高點(diǎn)上的現(xiàn)代化。正是堅(jiān)持和發(fā)展以馬克思主義為指導(dǎo)思想的中國(guó)特色社會(huì)主義，中國(guó)不僅從根本上改變了“東方從屬于西方”的世界格局，實(shí)現(xiàn)了從站起來(lái)、富起來(lái)到強(qiáng)起來(lái)的偉大飛躍，而且為解決世界性的現(xiàn)代化問(wèn)題不斷地“提煉出有學(xué)理性的新理論”和“概括出有規(guī)律性的新實(shí)踐”，走出中國(guó)式現(xiàn)代化道路，創(chuàng)造了人類(lèi)文明新形態(tài)。

中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)中國(guó)人民進(jìn)行社會(huì)主義革命和推進(jìn)社會(huì)主義建設(shè)，實(shí)現(xiàn)了從一窮二白、人口眾多的東方大國(guó)到大步邁進(jìn)社會(huì)主義社會(huì)的偉大飛躍。在改革開(kāi)放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)的新征程中，實(shí)現(xiàn)了從生產(chǎn)力相對(duì)落后的狀況到經(jīng)濟(jì)總量躍居世界第二的歷史性突破，實(shí)現(xiàn)了人民生活從溫飽不足到總體小康、奔向全面小康的歷史性跨越。在中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年之際，我們實(shí)現(xiàn)了第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)，在中華大地上全面建成了小康社會(huì)，歷史性地解決了絕對(duì)貧困問(wèn)題，正在意氣風(fēng)發(fā)地向著全面建成社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)的第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)邁進(jìn)。

中國(guó)特色社會(huì)主義創(chuàng)造的現(xiàn)代化新道路，是在發(fā)揮社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)中踐行以人民為中心的發(fā)展思想，推動(dòng)人的全面發(fā)展和實(shí)現(xiàn)全體人民共同富裕的現(xiàn)代化新道路。黨的二十大報(bào)告深刻指出：“我們不斷厚植現(xiàn)代化的物質(zhì)基礎(chǔ)，不斷夯實(shí)人民幸福生活的物質(zhì)條件，同時(shí)大力發(fā)展社會(huì)主義先進(jìn)文化，加強(qiáng)理想信念教育，傳承中華文明，促進(jìn)物的全面豐富和人的全面發(fā)展。”人是生理的、心理的、倫理的存在，人民對(duì)美好生活的向往，既包括富裕的物質(zhì)生活對(duì)生理需要的滿(mǎn)足，又包括充實(shí)的精神生活對(duì)心理需要的滿(mǎn)足，還包括和諧的社會(huì)生活對(duì)倫理需要的滿(mǎn)足。這就要求中國(guó)共產(chǎn)黨著力解決好發(fā)展不平衡不充分的問(wèn)題，更好地滿(mǎn)足人民在經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)、生態(tài)等方面日益增長(zhǎng)的需要，更好地推動(dòng)人的全面發(fā)展和社會(huì)的全面進(jìn)步。

中國(guó)特色社會(huì)主義創(chuàng)造的現(xiàn)代化新道路，是在發(fā)揮社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)中，尊重人民首創(chuàng)精神，發(fā)揮人民的主動(dòng)的精神力量，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)式現(xiàn)代化新道路。人民有信仰，民族有希望。建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，不僅是全體中國(guó)人民“我們到底要什么”的共同的社會(huì)理想和價(jià)值導(dǎo)向，而且是“我到底要什么”的每個(gè)人的價(jià)值期待、價(jià)值認(rèn)同和價(jià)值取向，因此激發(fā)出全體人民更為主動(dòng)的精神力量。正是這種不斷地轉(zhuǎn)化為物質(zhì)力量的精神力量，創(chuàng)造了令世界矚目的“中國(guó)奇跡”。

記者：習(xí)近平總書(shū)記曾指出：“馬克思的思想理論源于那個(gè)時(shí)代又超越了那個(gè)時(shí)代，既是那個(gè)時(shí)代精神的精華又是整個(gè)人類(lèi)精神的精華。”作為“時(shí)代精神的精華”，馬克思主義如何為中國(guó)式現(xiàn)代化指引方向？

孫正聿：中國(guó)式現(xiàn)代化，從根本上說(shuō)，是以馬克思主義為指導(dǎo)思想的社會(huì)主義現(xiàn)代化。離開(kāi)馬克思主義，就無(wú)法形成真實(shí)而遠(yuǎn)大的社會(huì)理想和價(jià)值訴求，就會(huì)失去創(chuàng)造人類(lèi)文明新形態(tài)的規(guī)律性的道路指引，就會(huì)失去凝聚力量和走向未來(lái)的理論支撐，就不可能站在創(chuàng)造現(xiàn)代化新道路的真理和道義的制高點(diǎn)上。習(xí)近平總書(shū)記在黨的二十大報(bào)告中要求“我們要站穩(wěn)人民立場(chǎng)、把握人民愿望、尊重人民創(chuàng)造、集中人民智慧，形成為人民所喜愛(ài)、所認(rèn)同、所擁有的理論，使之成為指導(dǎo)人民認(rèn)識(shí)世界和改造世界的強(qiáng)大思想武器”。馬克思主義哲學(xué)作為“時(shí)代精神的精華”和“文明的活的靈魂”，不僅反映和表達(dá)自己時(shí)代的時(shí)代精神，而且塑造和引導(dǎo)新的時(shí)代精神，因此我們要從馬克思明確指認(rèn)的歷史使命去錘煉我們時(shí)代的哲學(xué)理念，以當(dāng)代人類(lèi)文明形態(tài)的變革為現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)，將當(dāng)代人類(lèi)文明形態(tài)變革的時(shí)代精神主題化。

中國(guó)特色社會(huì)主義的道路自信、理論自信、制度自信和文化自信，奠基于我們所堅(jiān)守的對(duì)馬克思主義的自信。中國(guó)特色社會(huì)主義就是馬克思主義的理論力量、實(shí)踐力量和生命活力在當(dāng)代世界最有說(shuō)服力的生動(dòng)體現(xiàn)。

記者：《中共中央關(guān)于黨的百年奮斗重大成就和歷史經(jīng)驗(yàn)的決議》指出：“習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想是當(dāng)代中國(guó)馬克思主義、二十一世紀(jì)馬克思主義，是中華文化和中國(guó)精神的時(shí)代精華，實(shí)現(xiàn)了馬克思主義中國(guó)化新的飛躍。”您是怎樣理解習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想是中國(guó)精神的時(shí)代精華，這一理論又具有怎樣的當(dāng)代價(jià)值？

孫正聿：馬克思主義哲學(xué)之所以是“時(shí)代精神的精華”和“文明的活的靈魂”，首先，從根本上說(shuō)，就在于它是“自己的時(shí)代、自己的人民的產(chǎn)物”，在于它匯集了“人民的最美好、最珍貴、最隱蔽的精髓”，在于它把人民關(guān)切的時(shí)代性問(wèn)題作為自己研究的“主題”。同樣，習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想作為時(shí)代的產(chǎn)物，集中反映黨和人民順應(yīng)時(shí)代發(fā)展的思想創(chuàng)造，回答了中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代以來(lái)的一系列重大問(wèn)題，創(chuàng)造性地提出一系列原創(chuàng)性的新理念新思想新戰(zhàn)略。我國(guó)社會(huì)主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾，這種美好生活需要，不僅是對(duì)物質(zhì)文化生活提出了更高要求，而且是對(duì)民主、法治、公平、正義、安全、環(huán)境等方面提出了更高要求。如何堅(jiān)持以人民為中心的根本理念，怎樣貫徹創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開(kāi)放、共享的新發(fā)展理念，怎樣統(tǒng)籌推進(jìn)“五位一體”的總體布局和協(xié)調(diào)推進(jìn)“四個(gè)全面”的戰(zhàn)略布局，怎樣培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀(guān)、為人民提供精神指引……習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想，正是立足于中國(guó)實(shí)際，就當(dāng)代中國(guó)所面對(duì)的這些重大的時(shí)代性課題做出了一一解答。

其次，馬克思主義哲學(xué)的發(fā)展也不是僵化的，賦予馬克思主義哲學(xué)以深刻的時(shí)代內(nèi)涵，它才能成為人類(lèi)認(rèn)識(shí)世界、改造世界、推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的強(qiáng)大思想武器。習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想，從理論和實(shí)踐的結(jié)合上深刻回答了新時(shí)代堅(jiān)持和發(fā)展什么樣的中國(guó)特色社會(huì)主義、怎樣堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義的一系列重大理論和實(shí)踐問(wèn)題，展現(xiàn)了馬克思主義在新時(shí)代的真理力量。

馬克思說(shuō)：“理論只要說(shuō)服人，就能掌握群眾；而理論只要徹底，就能說(shuō)服人。”理想信念需要堅(jiān)實(shí)的理論支撐，只有到達(dá)理論的自覺(jué)和自信，才能真正地用理論支撐理想和信念。因此，習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想的真理力量，可以更加堅(jiān)定我們的道路自信、理論自信、制度自信和文化自信，更加堅(jiān)定我們?yōu)閷?shí)現(xiàn)“人民對(duì)美好生活的向往”而奮斗的理想信念，更加堅(jiān)定我們?yōu)閷?shí)現(xiàn)人類(lèi)解放和人的全面發(fā)展而奮斗的理想信念，從而指引新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義偉大實(shí)踐。（記者李小標(biāo) 張德瑩隆）