訪談專家：

武漢大學哲學學院教授    鐘  年

同濟大學馬克思主義學院教授    王  平

中央財經(jīng)大學文化經(jīng)濟研究院院長、教授    魏鵬舉

人民論壇：黨的二十屆三中全會將“豐富人民精神文化生活”作為建設社會主義文化強國的重要內(nèi)容。據(jù)您觀察，當前社會群體的精神文化需求主要體現(xiàn)在哪些方面？有什么特點？

魏鵬舉：目前我覺得最顯著的一個代表性的社會文化需求是人們對中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的熱衷和弘揚，此需求不僅呈現(xiàn)出普遍性，而且具有老中青跨年齡特征。特別是青年群體對中華優(yōu)秀文化傳承的基因被進一步激活，文化自信不斷提升。比如，一些傳統(tǒng)的中醫(yī)養(yǎng)生方式受到越來越多的關注，并以豐富的形式融入年輕人的生活。再如，漢服產(chǎn)業(yè)規(guī)模逐漸壯大，從表演性的裝扮到成為生活化的服裝，當前漢服的適應圈層已經(jīng)越來越廣泛。對很多人而言，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化曾在一段時間只是“躺”在紙面上的文獻，而現(xiàn)在日益融為生活中必不可少的一部分。另外一類是文娛需求，并體現(xiàn)出更強的當代性與國際性。2023年以來，全國線下演出市場全面復蘇，演唱會和音樂節(jié)呈現(xiàn)爆發(fā)性增長，在流行文化上留下了濃墨重彩的一筆。總體而言，當前精神文化需求呈現(xiàn)出以弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化為主，大眾文化與流行文化互動發(fā)展的多樣化生態(tài)。

王平：精神文化需求是多向度、多層次的。社會交往的需求是當前人們精神文化需求的主要體現(xiàn)之一。人是社會關系的存在物，然而隨著現(xiàn)代性的發(fā)展，人與人之間的關系變得越來越疏離，陷入孤獨化的境況。從外在看，人與人之間靠得如此之近，各種有形的和無形的交流工具似乎把我們緊密地連接起來，而從內(nèi)心深處看，人與人的心靈相隔甚遠。即使是生活在同一個屋檐下的家人，面對面地坐在一起，也是各自沉迷于電子產(chǎn)品，缺乏內(nèi)心深處的交流。我們的肉體在現(xiàn)實的此岸世界，但我們的靈魂卻在虛擬的彼岸世界，這是現(xiàn)代人普遍的生活方式。如何在現(xiàn)代化的進程中有效地安置我們的靈魂，如何為心靈尋找一處憩息的港灣，成為現(xiàn)代人的首要課題。

精神文化需求會隨著時代發(fā)展而發(fā)生相應的變化。當前社會群體的精神文化需求主要有三個特點：第一，在表現(xiàn)形式上，精神文化需求具有多樣性。隨著個性化愈加凸顯，精神文化需求向度趨向多樣化。尤其是借助大眾傳媒的力量，有些原本不存在的精神文化需求也可以被制造出來，并通過媒介的推廣和宣傳，形成一種廣泛的從眾效應。第二，在思想內(nèi)容上，精神文化需求具有通俗性。忙碌是當下大多數(shù)現(xiàn)代人的生活常態(tài)，因此，大家缺乏足夠的時間去消化和品味具有深度內(nèi)涵的東西。“通俗的就是美的”恐怕是當下精神文化需求的普遍法則。第三，在時間效應上，精神文化需求具有即時性。文化產(chǎn)品也要服從市場邏輯。在市場邏輯的支配下，追求和形成“短、平、快”的“快餐文化”是必然的。“快餐文化”并不以精品還是非精品為創(chuàng)作目標，只要能在最短的時間內(nèi)捕獲更多人的關注，形成一種“眼球經(jīng)濟”，就意味著成功。人們置身在“你方唱罷我登場”的精神文化消費品中，不斷上演在忘卻中消費、又在消費中忘卻。

人民論壇：文化對于社會心理具有滲透性。在推進中國式現(xiàn)代化進程中，您認為，精神文化需求與社會心理形成之間有著怎樣的關聯(lián)？可否結合實例談談。

鐘年：精神文化需求與社會心理形成之間具有重大關聯(lián)。從歷史視角看，1949年中華人民共和國成立以來，我們的精神文化需求一方面具有延續(xù)性，另一方面，又產(chǎn)生了新的精神文化需求。比如，曾經(jīng)開展的學雷鋒運動以及歐陽海、王進喜等青年榜樣的事跡深深影響了當時的人們，推動形成了利他助人的社會心態(tài)。再如，改革開放以來，我們的物質(zhì)文化生活不斷豐富，而精神文化發(fā)展在某種程度上滯后于物質(zhì)文化發(fā)展。黨的十九大報告指出：“加強社會心理服務體系建設，培育自尊自信、理性平和、積極向上的社會心態(tài)。”全國很多城市開展了社會心理服務體系建設的試點工作，目前試點工作已經(jīng)進入經(jīng)驗總結和宣傳推廣階段，這本身也是對社會心理的構建。以上兩種精神文化需求對于社會心理的塑造或者建構起到了正向積極的作用。在社會心態(tài)或社會心理形成的過程中，文化產(chǎn)品供給和文化精神倡導是對公眾需求的回應，著眼于滿足人民群眾精神文化生活新期待，但需要注意的是，文化的重要作用是提振精氣神，回應并不等于一味地自降迎合。同時從社會發(fā)展的層面看，需要在對精神文化需求進行調(diào)查研究的基礎上提供有效文化供給，從而塑造社會心態(tài)。

王平：精神文化需求與社會心理之間既是一種互為表里的關系，也是一種作用和反作用關系。不同的社會心理產(chǎn)生了不同的精神文化需求，而不同的精神文化需求則反映了不同的社會心理。而且，不斷強化的某種精神文化需求反過來又會滋長某種社會心理。比如“快餐文化”現(xiàn)象，就很好地說明精神文化需求與社會心理之間的辯證關系。“快餐文化”之所以能夠流行，是當下社會心理的外在表現(xiàn)。一些長久不做深度閱讀和思考的人們，已經(jīng)形成了閱讀和思考上的“舒適區(qū)”心理，只愿意消化碎片化、淺層次、通俗性的“快餐文化”。反過來，“快餐文化”的流行，又進一步強化了人們習慣于停留在閱讀和思考上的“舒適區(qū)”心理，從而造就思維方式上的“單向度的人”。“快餐文化”和“單向度心理”兩者之間從而形成了一種循環(huán)。

人民論壇：黨的二十屆三中全會指出：“中國式現(xiàn)代化是物質(zhì)文明和精神文明相協(xié)調(diào)的現(xiàn)代化。必須增強文化自信”那么在中外文化交流中如何增進國人的文化認同、增強文化自信？

魏鵬舉：文化自信從來都是在一個相對開放包容的文化生態(tài)中才可能真正出現(xiàn)，如果對于其他文化缺乏了解，則難以對自身文化形成清晰認知。人們通常在對其他文化接觸過程中會形成一種基于自有文化的身份認同，從而形成文化自信。

改革開放以來，越來越多的人接觸到更多樣的文化，從文化欣賞的角度來看，無論是歐美文化還是日韓文化，每種文化都有其獨特的魅力和價值，也都有其存在的意義。但如果從民族性和提升文化影響力角度來看，需要我們對自身文化具有更深刻的體驗，建立對于自身文化的認同，從而堅定文化自信，也就是說需要在開闊的多樣化視野里面對自身的文化有更全面的認知。隨著海外文化傳播到國內(nèi)，大家一開始只是被動地接受，但是漸漸意識到，文化的內(nèi)核是價值觀念，文化認同回答的是個人或群體如何從文化身份上界定自身，涉及到一個民族傳承發(fā)展的重大意義，因而人們有了對自身文化的認知與自豪，一些人在海外學習生活的過程中更進一步增強這種感受。文化是實踐的產(chǎn)物，文化認同也必定在文化實踐中進行，只有在不同文化的交流碰撞中，感受不同文化之間的差異，豐富文化認知，才能在多樣的文化環(huán)境中形成文化認同和文化自信。

鐘年：心理學中有一個啟動效應現(xiàn)象，意思是個體被某些外界刺激“啟動”后，對同一刺激的知覺和加工將變得容易。大量研究包括像廣告心理學都可以證明，反復地播報放送對人的認知建構具有潛移默化的影響。在文化自信方面，首先要明確什么是文化自信并增進文化認同。魯迅先生在《‌中國人失掉自信力了嗎》一文中針對社會上一些悲觀論調(diào)，‌明確指出中國人并沒有失去自信力，認為中國人的自信力體現(xiàn)在歷史長河中那些埋頭苦干、‌拼命硬干、‌為民請命、‌舍身求法的人們身上，‌因確信而努力、關鍵時候挺身而出的普通人，時至今日依然數(shù)不勝數(shù)，這本身就是一種自信。因此，首先要充分發(fā)揮文化的引導作用，倡導人們對于民族文化的自信和認同。其次，在文化自覺中增強自信。費孝通先生在晚年的時候反思中西文化、世界各民族之間的文化沖突，提出了文化自覺論，認為每個民族發(fā)展到一定的階段，生活在一定文化中的人要對其文化有“自知之明”：既能看到民族文化獨特優(yōu)勢，也能意識到其不足之處。對文化優(yōu)勢的認可是文化自信的體現(xiàn)，承認文化中存在的不足之處也是一種能力和胸懷，反思并努力取得進步，也是一種文化自信。比如，在文明崛起過程中，不可避免地會被更多人注意到，被評論被挑剔甚至被攻擊的情況也會增多。對此，可以回應或反擊，也可以換個角度看，恰恰是自身不斷發(fā)展和強大才引致了沖突。在自信之余也能清醒地認識到不足，本身也是強大的表現(xiàn)，越是自信的文化就越具有開放的胸襟，越是蓬勃旺盛的文化越是彰顯了開放包容、自信自強的時代精神。

從個體層面來講，在中外文化交流中，思維方式要盡可能趨向全面客觀。面對問題，個體的認知判斷往往存在局限性。心理學研究發(fā)現(xiàn)，人們在做比較時，視野經(jīng)常會聚焦在某些特定的關注點上，難以做出全面的比較。比如，僅僅看到事物其中的一兩個指標，就片面地認為被比較的其中一方好，由于沒有進行多個指標的全面比較，得出的結論往往失之偏頗。而全面比較中的“全面”其實包括時間和空間兩個維度。時間維度上需要從歷史視角來看，空間維度上需要從多方位進行全面的比較。有位學者曾打了個比方叫做挑擔子，一個人挑著擔子行至100里后難免有些歪歪扭扭。旁邊有路人批評他，連一個擔子都挑不好。路人挑著擔子走了幾十步，一些人則認為路人挑得穩(wěn)挑得好。在這個對比中，忽略了挑擔人已經(jīng)行至100里，而路人只是走了十幾步。這個比方提示我們，只有全面的、辯證的、依據(jù)實際情況看待問題，才會得出更加客觀的結論，而如果只選取關注度高的或者局部標準進行對比，則會忽略整體情況，而這也恰恰是個體思維里容易出現(xiàn)的問題。

王平：中華文明和西方文明是兩套不同譜系的文明，他們有著不同的追求向度，兩種文明之間不存在高低。西方文明的最終指向是知識和技術，而中華文明的最終指向是道德或境界。知識和技術的指向追求的是效益和實用，道德和境界的指向追求的是安心和立命。歷史已經(jīng)證明，人類光靠知識和技術并不能解決人的安心立命問題，否則兩次世界大戰(zhàn)不會首先在西方爆發(fā)，西方社會也不會在上個世紀出現(xiàn)“嬉皮士”“雅皮士”等所謂“垮掉的一代”“迷惘的一代”這些精神文化困惑現(xiàn)象。因此，現(xiàn)象學大師胡塞爾認為，以科學技術為主要形態(tài)的歐洲文明從根本上“遺忘了人的存在意義”問題。與之相反，中華文明向來是安置人的靈魂的學問，在這種文明訴求下，我們已經(jīng)形成了自己獨具特色的文明范式和文化心理。儒、道、釋互補的文明能夠非常好地解決人們的精神問題。儒家講“仁”，強調(diào)人的道德品格的修養(yǎng)，有助于養(yǎng)成“仁人君子”的社會風氣。道家講“無”，強調(diào)培養(yǎng)超越時空局限的大氣魄、大視野、大胸襟，有助于擯棄為人處世上的狹隘心理。釋家講“空”，要求我們約束欲望、放下執(zhí)著，回歸簡單純樸的生活，有助于在紛繁的物質(zhì)世界里不至于迷失。解決現(xiàn)代人精神上的彷徨無歸，尋找精神上的出路，中華文明或許提供了一條非常好的路徑。

人民論壇：文化的力量在于其能夠滋養(yǎng)心靈，提升精神。您認為如何有效發(fā)揮文化沁潤心靈的作用，為中國式現(xiàn)代化建設凝聚強大精神力量？

鐘年：首先，人們要有尋找詩意空間的意識，以文化滋養(yǎng)心靈、提升審美情趣、培養(yǎng)思考能力。其次，文化供給需要有多層次的保障，才能使人們找到詩意空間。一是物質(zhì)層面，無論是尋找詩意空間還是增進文化認同，都與一定的可以見到、觸摸到、感受到的實物或?qū)嶓w相關。比如，小時候生活過的老房子，凝結著對故鄉(xiāng)的回憶和感受，一旦拆掉后，鄉(xiāng)愁如何依附就成了問題。二是制度層面，需要為詩意空間提供相應的制度保障，如果個體處在只有競爭的內(nèi)卷環(huán)境中，面對無盡的壓力，則無心尋覓詩意。三是精神層面，通過政府和社會的力量從物質(zhì)、制度和精神層面來引導大家尋找詩意空間。近年來，全國各地的文化設施比如音樂廳、大劇院、圖書館、博物館日趨完善，為尋覓美好生活打下了堅實的基礎。

傳統(tǒng)社會中文化為每個人提供了各種各樣的緣分，文化資源為身體心靈提供了保障，起到了心理保健的功能，隨著社會快速發(fā)展，緣分缺失愈加凸顯，文化的屏障被打破，甚至被消解，比如傳統(tǒng)農(nóng)村社會中血緣和姻緣關系的缺失，城市中地緣和業(yè)緣關系隨著流動性增強而逐漸減弱。我們這兩年嘗試開設線下的心理學與文化讀書會的領讀人班，就是希望以書為緣來重續(xù)緣分，參與讀書會的每個人都是領讀人，都是讀書的火種，每個人回到家庭、社區(qū)或者單位辦一個類似的讀書會，把讀書的火種傳遞下去，使得人與人之間多一些互動和連接，并提供精神力量。通過這樣的微小改變，在日積月累中讓我們的家庭、社區(qū)和社會變得更加美好。

王平：隨著社會加速化發(fā)展，一部分現(xiàn)代人被投入時空壓縮下的忙碌生活之中，精神上無家可歸。這種狀態(tài)就是馬克思、海德格爾等人所揭示的“歐洲虛無主義”，如果沒有強大的文化支撐和思想智慧，恐怕難以走出這種虛無的狀態(tài)。幸運的是，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化提供的知識智慧和理性思辨，蘊藏著解決當代人類面臨的難題的重要啟示。遺憾的是，人們很多時候總是淹沒在各種各樣的海量信息泡沫中，以為從信息泡沫中會收獲思想和智慧，其實收獲的都是大量的無效信息，徒然增加了迷茫和無聊。真正實現(xiàn)詩意地棲居，首先要加強中華傳統(tǒng)經(jīng)典閱讀，將讀書和思考化作我們的生活習慣。中華民族作為最具詩意的民族，在中華文化的典籍中可以尋找到安心立命之根基，我們可以每天有意識地留出一點時間走進中華文化經(jīng)典，如《詩經(jīng)》、漢賦、唐詩宋詞、元曲、明清小品、戲曲、書法、國畫中，感受中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的魅力。孔子、老子、莊子、孟子等古代思想家形成的思想歷經(jīng)數(shù)千年的淬煉、洗禮和傳承，成為中華民族最深厚的文化底色，為我們提供了最具原創(chuàng)性的智慧，具有永不褪色的價值。在閱讀經(jīng)典和深入思考過程中，我們可以獲得超越自我的精神力量。正如習近平總書記在文化傳承發(fā)展座談會上的講話中指出：“只有全面深入了解中華文明的歷史，才能更有效地推動中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉化、創(chuàng)新性發(fā)展，更有力地推動中國特色社會主義文化建設，建設中華民族現(xiàn)代文明。”

（人民論壇記者 王慧 常妍 采訪整理）

責編/李一丹    美編/李祥峰

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